UWAGA: Od kwietnia 2018 roku Forgen.pl zawiesił swoją działalność. Na poniższej stronie znajduje się archiwum serwisu. Możliwość logowania i rejestracji nowych kont została zablokowana. W celu uzyskania porad genealogicznych zapraszamy na inne fora o tej tematyce: genealodzy.pl, Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne Gniazdo

Żołnierze protestanncy Wojny Trzydziestoletniej

Wolne forum wymiany myśli, doświadczeń i wiedzy

Moderator: Moderatorzy



AUTOR TEMATU
wichura
Posty: 83
Rejestracja: wt sty 31, 2012 11:52 am
Podziękował/a: 12 razy

Żołnierze protestanncy Wojny Trzydziestoletniej

Post autor: wichura » śr cze 13, 2012 3:03 pm

Witam :)

Odnalazłem ostatnio linię moich przodków o nazwisku Ulfik. Jak się okazało jest to ród z bardzo dobrze opisaną historią. Według historyka-amatora Pana Jana, który całe niemal życie poświęcił na badaniu historii swojej rodziny i miejsca zamieszkania, cały ród wziął swój początek od Jakuba Ulfika. Według autora był on żołnierzem protestanckim pod dowództwem Ernsta von Mansfelda. Przybył on wraz z wojskiem na Śląsk i po długich perturbacjach (prawdopodobnie długiej tułaczce) przechodząc na katolicyzm poślubił Cecylie Warwas oraz osiadł we wsi pod Koszęcinem na Śląsku. Jako że Pan Jan odnalazł tylko szczątkowe zapiski z tego okresu w księgach parafialnych wiadomo, że miał dwóch synów urodzonych w 1645 oraz 1650. Wiadomo także że prawdopodobnie przybył z okolic Stralsund, ale nie jestem pewny czy w tamtych okolicach się urodził. Biorąc pod uwagę ciekawą historię chciałby spróbować odnaleźć jakieś dodatkowe fakty o tym moim przodku i dlatego prosiłbym o pewne podpowiedzi:

1. Czy jest prawdopodobne by od rozbicia wojsk Ernsta von Mansfelda Jakub tułał się po Śląsku przez prawie 20 lat?
2. Czy jest może opisany dokładnie los tych wojsk aby można było ustalić czy jest prawdopodobne aby właśnie od nich pochodził mój przodek?
3. Czy nie orientuje się ktoś może czy istnieją jakiekolwiek księgi z listami żołnierzy biorących udział w Wojnie trzydziestoletniej; lub może jakieś księgi z miasta Stralsund z początku 1600 roku aby ewentualnie sprawdzićczy takie nazwisko tam występowało?

Z góry dziękuję za pomoc i pozdrawiam
Dawid Machura


Poszukuję jakichkolwiek informacji o:
Hadasch, Zimek - Przysiecz; opolskie
Pohl, Brylla - Prószków; opolskie
Machura - Siewierz; śląskie
Czaja, Kubica(Kubitza) - Świerklaniec, Tarnowskie Góry; śląskie

Awatar użytkownika

gabi
Posty: 1125
Rejestracja: pt wrz 12, 2008 10:40 pm
Lokalizacja: Hamburg
Podziękował/a: 16 razy
Podziękowano: 215 razy

Re: Żołnierze protestanncy Wojny Trzydziestoletniej

Post autor: gabi » śr cze 13, 2012 9:03 pm

:>
Stralsund:
Metryki online:
http://pommerscher-greif.de/digitalisat ... ne_kb.html
Archiwum Stralsund - zasoby:
http://hinterpommern.de/Wegweiser/node45.html
http://mfp.math.uni-rostock.de/forschun ... 0Stralsund
Stralsund a wojna trzydziestoletnia:
http://www.insel-ruegen.com/die-stadt-a ... hwedenzeit
http://translate.google.de/translate?sl ... it&act=url
http://www.genealogie-kiening.de/berleben.htm
Nazwiska z http://gedbas.genealogy.net/search/simple
Carl Ulfik * 1816 Zowada Ulfik - Dziemballa
Francisca Ulfik * 1819 Zowada Ulfik - Dziemballa
Franciska Ulfik * 1822 Koschentin/Krs. Lublinitz Ulfik - Zyskyla
Frantz Ulfik * 1809 Dralin Ulfik - Dziemballa
Franz Ulfik -
Johann Ulfik * 1785 -
Johanna Ulfik * 1829 Ulfik - Dziemballa
Maria Ulfik * 1812 Lissowitz Ulfik - Dziemballa
Ulfig * 1823 Lublinitz O.S. + 1877 Lublinitz O.S. Ulfig - Nilkus
Ulfig * 1821 Lublinitz O.S. + 1898 Breslau Ulfig - Nilkus
Ulfig * 1780 Lublinitz O.S. + 1858 Lublinitz O.S. -
Hermann Ulfig * 1909 + 1945 -

Nie znalazlam informacji na temat list zolnierzy z wojny trzydziestoletniej,
wzmiankuje sie, ze nie ma wykazow miejsc osiedlen, zwolnionych ze sluzby.

Dzis w miescie i okolicy wystepuje nazwisko Ulfig.
Ostanio odkryto zbiorowa mogile z tej wojny:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mens ... 95825.html
Ksiazeczka do kupienia
"Geschichte der Belagerung Stralsund's durch Wallenstein, im Jahr 1628"
http://www.amazon.de/Geschichte-Belager ... 888&sr=1-1
:czyta:

Gabi


AUTOR TEMATU
wichura
Posty: 83
Rejestracja: wt sty 31, 2012 11:52 am
Podziękował/a: 12 razy

Re: Żołnierze protestanncy Wojny Trzydziestoletniej

Post autor: wichura » czw cze 14, 2012 12:49 pm

Hmm, właściwie to nie wiem co powiedzieć ;)

Ogromnie, ogromnie, ogromnie dziękuję :ok: Teraz to mam już chyba wszystkie możliwe źródła do poszukiwań :)

Jeśli mógłbym Cię jeszcze tylko prosić o jedną rzecz: czy jest może w tamtym regionie jakieś stowarzyszenie genealogiczne, coś na kształt naszych Towarzystw, aby ewentualnie można było zwrócić się do kogoś z pytaniem czy może akurat taka rodzina Ulfig ma opracowany swój wywód?

Jeszcze raz ogromnie dziękuję :lol:

Pozdrawiam
Dawid Machura


Poszukuję jakichkolwiek informacji o:
Hadasch, Zimek - Przysiecz; opolskie
Pohl, Brylla - Prószków; opolskie
Machura - Siewierz; śląskie
Czaja, Kubica(Kubitza) - Świerklaniec, Tarnowskie Góry; śląskie

Awatar użytkownika

gabi
Posty: 1125
Rejestracja: pt wrz 12, 2008 10:40 pm
Lokalizacja: Hamburg
Podziękował/a: 16 razy
Podziękowano: 215 razy

Re: Żołnierze protestanncy Wojny Trzydziestoletniej

Post autor: gabi » czw cze 14, 2012 8:42 pm

:rotfl:
Drzewka dla nazwiska Ulfik/Ulfig z Stralsundu lub okolic nie znalazlam, to co jest
w sieci prowadzi na Slask w opolskie.
Nazwisko wystepuje w Familienstammbaum u Pana Udo Zemella i Reginy Zemella ur. Begander http://www.ahnenforschung-zemella.de,
email:udo_zemella
http://www.ahnenforschung-zemella.de/in ... 24f5ada7be

Dokladniejsze zasoby w archiwum - Stralsund
http://www.stralsund.de/hst01/content1. ... enDocument
Strona rowniez w j.polskim, niestety to co dotyczy archiwum juz pominieto :x
http://www.stralsund.de/hst01/ressource ... penElement
Zasoby wedlug mnie dosc bogate: roznego rodzaju spisy, rowniez gazety.
Wystepowanie nazwiska Ulfik/Ulfig teraz.
http://www.verwandt.de/karten/absolut/ulfik.html
Ulfig
http://www.verwandt.de/karten/absolut/ulfig.html

Drzewo na ancestry.de, co tam dokladnie jest, nie wiem, nie mam dostepu.
http://www.ancestry.de/search/surnameLi ... ank=1&tc=1

Co do forum, link juz podalam w poprzednim poscie: forum genealogiczne pomorski-gryf.
http://www.pommerscher-greif.de/
http://forum.genealogy.net/index.php?pa ... boardID=30
Na tym forum dyskutowano o stratach w ludziach podczas tej wojny.
http://www.geschichtsforum.de/f287/tote ... ieg-17705/

Gabi


AUTOR TEMATU
wichura
Posty: 83
Rejestracja: wt sty 31, 2012 11:52 am
Podziękował/a: 12 razy

Re: Żołnierze protestanncy Wojny Trzydziestoletniej

Post autor: wichura » czw cze 14, 2012 9:20 pm

Jestem niesamowicie zaskoczony tym co dla mnie znalazłaś :D
Jestem Twoim wielkim, wielkim dłużnikiem :ok:
Jeszcze raz ogromnie dziękuję :lol:

Pozdrawiam
Dawid Machura


Poszukuję jakichkolwiek informacji o:
Hadasch, Zimek - Przysiecz; opolskie
Pohl, Brylla - Prószków; opolskie
Machura - Siewierz; śląskie
Czaja, Kubica(Kubitza) - Świerklaniec, Tarnowskie Góry; śląskie

Awatar użytkownika

ozanka
Posty: 361
Rejestracja: ndz kwie 13, 2008 3:42 pm
Podziękował/a: 36 razy
Podziękowano: 23 razy

Re: Żołnierze protestanncy Wojny Trzydziestoletniej

Post autor: ozanka » czw cze 14, 2012 11:01 pm

Witam,
wątek zupełnie mnie nie interesujący. Jednak nie mogę się powstrzymać, aby nie wyrazić szczerego, olbrzymiego podziwu dla Gabi. Jesteś N I E S A M O W I T A :!: Patrzę na to co zrobiłaś i nie mogę wyjść ze zdumienia :co:
Mogę Ci tylko przesłać cały olbrzymi bukiet :kwitnie: :kwitnie: :kwitnie:
:calus:
Bożenna
Pozdrawiam,
Bożenna

Awatar użytkownika

gabi
Posty: 1125
Rejestracja: pt wrz 12, 2008 10:40 pm
Lokalizacja: Hamburg
Podziękował/a: 16 razy
Podziękowano: 215 razy

Re: Żołnierze protestanncy Wojny Trzydziestoletniej

Post autor: gabi » ndz cze 17, 2012 8:09 pm

Bozenko, bukiecik cudny, dziekuje.
Nie zrobilam nic nadzwyczajnego, wyszukalam tylko to co jest dostepne w sieci.

Dawid,
Ja mam jednak watpliwosci czy Twoj Ulfik przywedrowal z Stralsundu z wojskiem Mansfelda?
Wedlug chronologii wojny trzydziestoletniej oraz biografii (z wikipedii tylko) mozna wywnioskowac,
ze Mansfeld raczej nie dzialal na Pomorzu. Moze dokladna biografia Mansfelda wskazuje na jego
udzial rowniez na tych terenach i w Stralsundzie.
Bardziej pasowalaby mi armia jego przeciwnika - Wallensteina, Wallenstein byl grafem Schwerina,
herzogiem (ksiaze?) Meckleburga-Schwerina i Meckleburga-Güstrowa oraz Stargardu. I to on
organizowal wojsko, moze wlasnie na Pomorzu, podejmowal proby ratowania Stralsundu.
Pobity pod Dessau popadl w nielaski, jednak po jakims czasie, lata 30-te, ponownie organizuje
wojsko.
Ulfik mogl sie zaciagnac do wojska w kazdym innym miejscu.
Ciekawa jestem z jakiego zrodla pochodzi informacja, ze Stralsund i Mansfeld?

Oblezenie Stralsuda 1628 rycina
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... 1K_001.jpg
Ciekawe postacie: Ulfig Aleksander ur. Katowice i Willi ur. Wroclaw
http://de.wikipedia.org/wiki/Alexander_Ulfig
http://de.wikipedia.org/wiki/Willi_Ulfig

Pozdrawiam
Gabi


AUTOR TEMATU
wichura
Posty: 83
Rejestracja: wt sty 31, 2012 11:52 am
Podziękował/a: 12 razy

Re: Żołnierze protestanncy Wojny Trzydziestoletniej

Post autor: wichura » ndz cze 17, 2012 9:21 pm

Gabi jeśli mam być szczery to mi też od początku jakoś to nie pasowało, ale niestety nie mam za bardzo możliwości jak to sprawdzić. Wszelkie informacje o tym pochodzą z książki "Pokolenia rodu Ulfik" autorstwa Jana Ulfika. Opisuje on w niej w skrócie notatki i informacje zdobyte przez Jego ojce Józefa. Był on historykiem-amatorem z Koszęcina, który starał się odnaleźć historię rodu. Co do tego pochodzenia Jakuba to pozwolę sobie zacytować:
"W 1626r. w bitwie pod Dessau wojska Mansfelda zostały rozbite i uległy rozproszeniu, a część oddziałów przeszła przez Górny Śląsk. Z tego też okresu pochodzi pierwsza wzmianka o naszym przodku Jakubie Ulfiku.
Z wiadomości przekazywanych z ust do ust od naszych przodków wiemy, że walczący w armii generała Mansfelda Jakub Ulfik był protestanckim żołnierzem pochodzący z okolic Stralsundu, należącego wówczas do Danii."

Następny fakt o Jakubie to odnaleziony przez Józefa w księgach parafialnych wpis z 1644 roku o ślubie z Cecylią.

Tak, że wygląda iż może to być tylko rodzinna legenda, ale nie ma chyba zbytnich szans na zweryfikowanie tego. Inną możliwością rozważaną przeze mnie jest możliwość iż pochodził on gdzieś z samej Danii czy Skandynawii ponieważ prawdopodobnie z tego obszaru pochodzi to nazwisko, a gdzieś pod Stralsundem przystąpił do tej wyprawy kierującej się na Śląsk. Koniec końców są minimum 3 możliwości i bardzo mało możliwości zweryfikowania ich :czyta:

Pozdrawiam
Dawid Machura


Poszukuję jakichkolwiek informacji o:
Hadasch, Zimek - Przysiecz; opolskie
Pohl, Brylla - Prószków; opolskie
Machura - Siewierz; śląskie
Czaja, Kubica(Kubitza) - Świerklaniec, Tarnowskie Góry; śląskie

Awatar użytkownika

gabi
Posty: 1125
Rejestracja: pt wrz 12, 2008 10:40 pm
Lokalizacja: Hamburg
Podziękował/a: 16 razy
Podziękowano: 215 razy

Re: Żołnierze protestanncy Wojny Trzydziestoletniej

Post autor: gabi » wt cze 19, 2012 10:07 pm

Ulfik mogl byc zolnierzem Mansfelda.
Oto fragment z biografii Mansfelda:
....Danach zog Mansfeld nach Norddeutschland, wo er sich auf Geheiß seiner Geldgeber - der Könige von Frankreich und England - König Christian IV. von Dänemark unterstellen musste, der inzwischen in die Reichswirren eingegriffen hatte.........
Rok 1625
Mansfeld ciagnie pod skrzydla swoich mocodawcow na polnoc Niemiec i pozostaje pod ich rozkazami,
kroli Francji i Anglii oraz Danii. Czyli krotko przed Dessau (kwiecien 1626).
Ciekawa mapka wedrowki wojsk Mansfelda.
Dänisch-niedersächsischer Krieg 1625-1629
http://www.wissen.de/thema/der-dreissig ... r%C3%BCgen
Po smierci Mansfelda 1000 jego zolnierzy zwerbowal Sir Donald Mackay of Far (1591- 1649),
to byli Szkoci. Mansfeld mial w swojej armii odzialy szkockie.
http://www.regiment-mackay.de/content/view/75/145/

Link do strony na ktorej beda regimenty Mansfelda (jeszcze w opracowaniu)
(Peter Ernst II. von Mansfeld Söldnerführer 1610-1626: Liste der Mansfelder Söldnertruppen)
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_ ... en_Neuzeit

Przy okazji trafilam na ten blog :czyta:
http://treeclimbingwithsonja.blogspot.d ... zecin.html

Gabi


AUTOR TEMATU
wichura
Posty: 83
Rejestracja: wt sty 31, 2012 11:52 am
Podziękował/a: 12 razy

Re: Żołnierze protestanncy Wojny Trzydziestoletniej

Post autor: wichura » śr cze 20, 2012 4:11 pm

Hmm czyli jeśli rzeczywiście służył pod Mansfeldem to byłoby to gdzieś od roku 1625. A mapka faktycznie świetna i w dodatku patrząc na ostatnią bitwę jego wojsk pod Neuhäusel (dzisiejsze Nowe Zamki na Słowacji) to powrót takich rozbitych oddziałów mógł przebiegać lekkim łukiem. http://www.gliwiczanie.pl/Reportaz/Ojci ... 0wojny.htm tutaj jest opisany szturm tych niedobitków w lutym 1627 roku na Gliwice a więc całkiem blisko Koszęcina. Wygląda więc na to, że mój Ulfik mógł się zaciągnąć pod Mansfelda w ok 1625 a w ok 1627 wylądować już na Górnym Śląsku :tak:

Ale naprawdę Gabi muszę Ci podziękować za tą stronkę z regimentami :kwitnie: Myślę, że gdy będzie to już dostępne to może to być źródło ostatecznego sprawdzenia tej opowieści :lol: Tak, że jeszcze raz ogromne dzięki za pomoc, bo dzięki Tobie mam nadzieje, że uda mi się jakoś wyjaśnić tą całą historię :ok:

A co do bloga Pani Sonji to akurat już go znam i wiele ciekawych informacji dostałem także od niej samej :)


Pozdrawiam
Dawid Machura


Poszukuję jakichkolwiek informacji o:
Hadasch, Zimek - Przysiecz; opolskie
Pohl, Brylla - Prószków; opolskie
Machura - Siewierz; śląskie
Czaja, Kubica(Kubitza) - Świerklaniec, Tarnowskie Góry; śląskie

Awatar użytkownika

gabi
Posty: 1125
Rejestracja: pt wrz 12, 2008 10:40 pm
Lokalizacja: Hamburg
Podziękował/a: 16 razy
Podziękowano: 215 razy

Re: Żołnierze protestanncy Wojny Trzydziestoletniej

Post autor: gabi » śr cze 20, 2012 9:36 pm

Dawidzie,
W naszych bibliotekach znajdziesz tez sporo informacji o wojskach Mansfelda.
I tak:
trafilam na pismo/skarge ksieznej cieszynskiej z ktorego to mozna dowiedziec sie,
ze ....Umocnienia miasta nie można stworzyć w ciągu jednej chwili, a hrabia Mansfeld prawie rok cały wzmacniał mury miejskie jak i zamku...
Mansfeld prawie rok przebywal w Cieszynie ze swoim korpusem.
http://slaskiesprawy.tripod.com/Cieszyn ... ufmann.htm
http://www.sbc.org.pl/dlibra/doccontent ... 2&from=FBC
rowniez cos dzialo sie w Lędzinach.
haslo:
wojna trzydziestoletnia
http://fbc.pionier.net.pl/owoc/results? ... F50C004B-1

Gabi


AUTOR TEMATU
wichura
Posty: 83
Rejestracja: wt sty 31, 2012 11:52 am
Podziękował/a: 12 razy

Re: Żołnierze protestanncy Wojny Trzydziestoletniej

Post autor: wichura » czw cze 21, 2012 9:51 am

Udało mi się znaleźć informacje, że także w Tarnowskich Górach, a więc coraz bliżej Koszęcina przebywały oddziały duńskie. "Również sprzymierzeni z Duńczykami mansfeldczycy w dniu l lutego 1627 pod dowództwem kapitana Schrekenhausa wkroczyli do miasta, rabując je. W okresie do 25 VII wymusili oni na tarnogórzanach 4962 talary kontrybucji." Jest nawet wymieniony kapitan, więc jeśli na stronie podanej przez Ciebie zostaną wypisane oddziały Mansfelda to jest szansa na jakieś zawężenie poszukiwań :ok:

Znalazłem na FamilySearch jeszcze takie dokumenty, niestety niedostępne on-line i zastanawiam się czy mogą okazać się przydatne :czyta:
https://familysearch.org/search/catalog ... m%2F578172
https://familysearch.org/search/catalog ... m%2F211254
https://familysearch.org/search/catalog ... m%2F577989
https://familysearch.org/search/catalog ... m%2F577971

Pozdrawiam
Dawid Machura


Poszukuję jakichkolwiek informacji o:
Hadasch, Zimek - Przysiecz; opolskie
Pohl, Brylla - Prószków; opolskie
Machura - Siewierz; śląskie
Czaja, Kubica(Kubitza) - Świerklaniec, Tarnowskie Góry; śląskie

Awatar użytkownika

gabi
Posty: 1125
Rejestracja: pt wrz 12, 2008 10:40 pm
Lokalizacja: Hamburg
Podziękował/a: 16 razy
Podziękowano: 215 razy

Re: Żołnierze protestanncy Wojny Trzydziestoletniej

Post autor: gabi » pt cze 22, 2012 7:37 pm

Linki oczywiscie bardzo przydatne, jak wczesniej podalam, sa to zasoby archiwum w Stralsundzie
i Lipsku. Archiwum informuje, ze wiekszosc zasobow jest dostepna na ancestry.de i na familysearch.
Niestety ja tez nie mam do nich dostepu. Dokumentow z tego okresu zachowalo sie wiele, nie wiem
czy przez miesiac daloby sie wszystko poprzegladac. Czesc dokumentacji w j. szwedzkim np. Haussteuerregister,
nie mam pojecia czy pismo odreczne czy druk.
Linki kolejno zawieraja:
1.wykazy poborowych z parafii: sw. Mikolaja, sw. Marii, sw. Jakuba, sw. Jerzego rowniez
przedmiescia (Vorstädte 1790-1857)
oraz pobor obcych (cudzoziemcow)
2.wykazy mieszkancow (wykazy/ksiegi mieszkancow)
3.rejestry podatkowe wlascicieli nieruchomosci/domow, (Haussteuerregister)
4.rejestr podatnikow (podatek na wojsko) (Kopfsteuerregister)
Troche jest w sieci:
Nazwiska z rejestru podatkowego 1700 r. (Familiennamen aus den Steuerregistern um 1700)
Nazwiska Ulfik - brak
sa podobne ale z pobliskiej okolicy
Ulf Jakob Bauer Kröslin Greifswald 1692 bis 1698
Ulf Johan Krüger Wrangelsburg Greifswald 1692 bis 1698
Ulff Jochim Bauer Dettmannsdorf Franzburg-Barth 1692 bis 1698

Wyszukiwarka
http://dischi.dyndns.org/hoelke/steuerr ... bfrage.php
http://hoelkewiese.de/Allgemeines/Inhal ... ichnis.htm

Haussteuerregister
Wlasciciele domow z kilku ulic w Stralsundzie.
http://www.bau.hs-wismar.de/braun/stral ... meset.html
http://www.bau.hs-wismar.de/braun/stral ... meset.html
http://www.bau.hs-wismar.de/braun/stral ... meset.html
http://www.bau.hs-wismar.de/braun/stral ... meset.html
http://www.bau.hs-wismar.de/braun/stral ... emset.html

W naszej bibliotece znalazlam ksiazeczke z 1927 r. Inwentarz krolewskiego archiwum
w Zaganiu (Sagan)
w ktorym to powinny byc dokumenty dotyczace Mansfelda i jego wojska
dotyczace "penetracji Slaska".
Gabi

ODPOWIEDZ

Wróć do „Wymiana doświadczeń”