Strona 1 z 1
Kopciarze? - kim byli lub co robili?
: ndz sty 20, 2013 7:22 pm
autor: Mirosława
witam, w akcie urodzenia nr.18
http://metryki.genbaza.pl/index/index/p ... 8/offset/6
ojciec dziecka oraz świadkowie byli
kopciarzami, kto to taki? Mam nadzieję, że dobrze przeczytałam
Mirosława
Re: Kopciarze? - kim byli lub co robili?
: ndz sty 20, 2013 8:39 pm
autor: Jacek Tomczyk
Witam!
Myślę, że podobnie jak "kurzacze", kopciarze zajmowali się wypalaniem węgla drzewnego.
Proszę jednak traktować to tylko jako sugestię.
pozdrawiam
Jacek Tomczyk
Re: Kopciarze? - kim byli lub co robili?
: ndz sty 20, 2013 9:48 pm
autor: Mirosława
dziękuje za podpowiedź
Mirosława
Re: Kopciarze? - kim byli lub co robili?
: ndz sty 20, 2013 10:25 pm
autor: saturnin
Możliwe jest jeszcze inne wyjaśnienie.
Słownik języka polskiego J. Karłowicza, A. Kryńskiego i w. Niedźwieckiego z 1902 r. podaje:
KOPCARZ, patrz-> KOPCIARZ ,patrz-> KOPIARZ: Zagrodnik odrabiający pewna liczbę dni za wyznaczone mu w kopach zborze.
Pozdrawiam
piotr
Re: Kopciarze? - kim byli lub co robili?
: ndz sty 20, 2013 11:35 pm
autor: Fronczak Waldemar
Temat był kilkakrotnie omawiany na forach (Genpol i Forgen). Proszę skorzystać z funkcji "szukaj".
By jednak nie ograniczać się do tak mało eleganckiej rady, przytoczę tu fragment swojej odpowiedzi w podobnym wątku:
Kopcarz, kopiarz - to włościanin opłacający kopiznę, "siedzący na kopiźnie"
(patrz: Bruckner "Słownik etymologiczny języka polskiego"
Kopizna, kopczyzna - cześć z kopy zboża w nagrodę za uprawę pola oddawana.
Od tego pochodziło określenie "kopiarz" i "kopczarz".
W pewnych sytuacjach to określenie mogło się odnosić nie tylko do formy rozliczeń z dworem, ale także do zajęcia związanego z wypalaniem węgla drzewnego o czym napisano powyżej w tym wątku.
Dlatego każdorazowo należy poznać kontekst społeczny i gospodarczy danej miejscowości, której dotyczy zapis. Wtedy możemy odpowiedzieć sobie na pytanie z czym mamy do czynienia.
Opieranie się wyłącznie na semantyce i znaczeniach słownikowych może być zawodne.
Re: Kopciarze? - kim byli lub co robili?
: pn sty 21, 2013 8:46 am
autor: Mirosława
dziękuje za wyjaśnienia

. rzeczywiście nie sprawdzałam we wcześniejszych wątkach, jakoś złożyłam, że takie dziwne określenie nie mogło być wcześniej omawiane, a jednak....
Z kontekstu to mi bardziej pasuje, że byli oni włościanami opłacającymi kopiznę, bo badając rodzinę ( Kiełbowscy ) to w IIp XIXw są oni określani jako: włościanie, gospodarze itp, Natomiast nie znalazłam informacji, by w okolicy Belska pow. grójecki wypalali węgiel drzewny.
pozdrawiam Mirosława
Re: Kopciarze? - kim byli lub co robili?
: pn sty 21, 2013 1:24 pm
autor: Jacek Tomczyk
Dlatego zaznaczyłem, że to tylko sugestia.
Tak jak napisał Waldek, zawsze trzeba odnieść się do okoliczności.
Ja z racji swego zawodu tj. odlewnika sugerowałem się nazewnictwem zawodowym.
A tam sporo: kopciarzy, kurzaczów, czajniarzy, stróżów węgla, giserów i.t.p.
pozdrawiam serdecznie
Re: Kopciarze? - kim byli lub co robili?
: pn sty 21, 2013 5:45 pm
autor: apszczol
Nie kopciarze, lecz kopcarze (polnocne Mazowsze),
badz kopiarze (poludniowe Mazowsze - i tak stoi w tej metryce.
Ludnosc wiejska pracujaca w folwarkach i okolicach drobnoszlacheckich
za pewien deputat otrzymywany w naturze.
Wylaczona spod uwlaszczenia po 1864 roku - wiec faktycznie
warstwa biedoty...
Re: Kopciarze? - kim byli lub co robili?
: pn sty 21, 2013 8:25 pm
autor: Mirosława
faktycznie kopiarze ( ogonek od p wzięłam za c). dziękuje, za wszystkie wyjaśnienia, są dla mnie bardzo cenne

. W tej "belskiej gałązce" siedzę dopiero 2 dni, więc nie bardzo się orientuję. Myślę, że jest tu sporo ciekawostek społecznych i obyczajowych np bardzo dokładny opis zapowiedzi - proboszcz, będący również urzędnikiem stanu cywilnego, udaje się (trzykrotnie) przed drzwi główne gminy, gdzie odczytuje zapowiedzi, a następnie przybija kartkę z zapowiedziami na tych drzwiach. potem następuje dalsza część aktu ślubu tez dosyć szczegółowo opisana.
przykład
http://metryki.genbaza.pl/index/index/p ... /offset/24
pozdrawiam Mirosława