UWAGA: Od kwietnia 2018 roku Forgen.pl zawiesił swoją działalność. Na poniższej stronie znajduje się archiwum serwisu. Możliwość logowania i rejestracji nowych kont została zablokowana. W celu uzyskania porad genealogicznych zapraszamy na inne fora o tej tematyce: genealodzy.pl, Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne Gniazdo
Zaklejony tekst
Moderator: Moderatorzy
-
AUTOR TEMATU - Posty: 341
- Rejestracja: pt gru 05, 2008 8:46 pm
- Lokalizacja: Szczecin
- Podziękował/a: 45 razy
- Podziękowano: 10 razy
Zaklejony tekst
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... ik=192.jpg
Zwracam się z zapytaniem do specjalistów, których dotknął podobny problem. Czy w przypadkach zaklejenia taśmą części tekstu istnieje jakaś szansa na odklejenie bez szkód i odczytanie tego co jest "pod spodem" ?
Jest to par. Minoga rok 1726, sierpień, Sułkowice, urodzona; Marianna c. Józefa i Apolonii, nazwisko prawdopodobnie zaklejone.
Ela
Zwracam się z zapytaniem do specjalistów, których dotknął podobny problem. Czy w przypadkach zaklejenia taśmą części tekstu istnieje jakaś szansa na odklejenie bez szkód i odczytanie tego co jest "pod spodem" ?
Jest to par. Minoga rok 1726, sierpień, Sułkowice, urodzona; Marianna c. Józefa i Apolonii, nazwisko prawdopodobnie zaklejone.
Ela
Ela
Nazwiska szukane w Małopolsce; Konstancja z Baranów,Katarzyna z Domagałów (Skoruchowa?), Charmaj/Harmaj/Armaj, Klupa, Nogieć, , Ciepała, Fundament
Świętokrzyskie: Pacholski - XVII-XIX w.
Nazwiska szukane w Małopolsce; Konstancja z Baranów,Katarzyna z Domagałów (Skoruchowa?), Charmaj/Harmaj/Armaj, Klupa, Nogieć, , Ciepała, Fundament
Świętokrzyskie: Pacholski - XVII-XIX w.
-
- Posty: 1467
- Rejestracja: czw kwie 10, 2008 11:41 pm
- Lokalizacja: Paryz Francja
- Podziękował/a: 70 razy
- Podziękowano: 169 razy
Re: Zaklejony tekst
Ela,
Nie mam doswiadczenia w tej dziedzinie, ale zauwazam na tym zdjeciu, ze tasma nie jest przyklejona. Ona chyba tylko zaslania czesc tekstu. Wystarczy otworzyc te ksiege i tasme podniesc. Klej stary i juz nie klei. Jest ryzyko, ze klej roztopil atrament pod spodem.
Powieksz zdjecie i zobacz u gory i na dole. Widac jak tasma odstaje.
Pozdrawiam serdecznie,
Bozenna
Nie mam doswiadczenia w tej dziedzinie, ale zauwazam na tym zdjeciu, ze tasma nie jest przyklejona. Ona chyba tylko zaslania czesc tekstu. Wystarczy otworzyc te ksiege i tasme podniesc. Klej stary i juz nie klei. Jest ryzyko, ze klej roztopil atrament pod spodem.
Powieksz zdjecie i zobacz u gory i na dole. Widac jak tasma odstaje.
Pozdrawiam serdecznie,
Bozenna
"moja bieda" - Księgi metrykalne 4-ego Pułku Strzelców Pieszych 1820 -1832, Twierdza Zamość, kapelan Kajetan Strasz - gdzie ?
Re: Zaklejony tekst
Ja nie jestem specjalistą, ale wg. mnie nic się nie powinno robić. To czy taśma odstaje czy nie, jest nieważne. Jeśli nie odejdzie sama, swobodnie, w sposób jaki podnosi się jedną kartkę papieru swobodnie leżącą na drugiej, to nic się nie powinno robić. Cóż, pech i tyle, samej księgi tez mogłoby nie być. A to że się zachowała nie znaczy że można z nią postępować w dowolny, wygodny sobie sposób.
Mnie na podstawie zdjęcia się wydaje że ten pasek "trzyma" dość dobrze, i nic się nie odkleja, został po prostu naklejony w sposób który może to sugerować.
Nazwisko można spróbować określić na podstawie innych metryk (np. na podstawie metryk innych dzieci tej pary).
Mnie na podstawie zdjęcia się wydaje że ten pasek "trzyma" dość dobrze, i nic się nie odkleja, został po prostu naklejony w sposób który może to sugerować.
Nazwisko można spróbować określić na podstawie innych metryk (np. na podstawie metryk innych dzieci tej pary).
pozdrawiam
Artur
Poszukuję informacji o rodzinach: Jastrzębski, Olbryś, Pskiet – par. Jasienica; Sitko/Sitek lub Młynarczyk, Pych – par. Długosiodło; Łaszcz, Świercz, Szczęsny, Ciach, Kapel – par. Wyszków; te nazwiska także w par. Jelonki
Artur
Poszukuję informacji o rodzinach: Jastrzębski, Olbryś, Pskiet – par. Jasienica; Sitko/Sitek lub Młynarczyk, Pych – par. Długosiodło; Łaszcz, Świercz, Szczęsny, Ciach, Kapel – par. Wyszków; te nazwiska także w par. Jelonki
-
AUTOR TEMATU - Posty: 341
- Rejestracja: pt gru 05, 2008 8:46 pm
- Lokalizacja: Szczecin
- Podziękował/a: 45 razy
- Podziękowano: 10 razy
Re: Zaklejony tekst
Spisałam wszystkie urodzenia od roku 1679- para rodziców Józef i Apolonia występuje tylko jako Natkańcowie. Raz ksiądz zapomniał wpisać nazwisko, a w tym przypadku mam wątpliwości z uwagi na lit "C" Poszukuję X prababci Marianny z Natkańców a i rok urodzenia mógłby pasować.
Dziękuję za odpowiedzi. Teraz też widzę,że taśma może już tak ściśle nie przylegać. Może kiedyś uda się to sprawdzić
Ela
Dziękuję za odpowiedzi. Teraz też widzę,że taśma może już tak ściśle nie przylegać. Może kiedyś uda się to sprawdzić

Ela
Ela
Nazwiska szukane w Małopolsce; Konstancja z Baranów,Katarzyna z Domagałów (Skoruchowa?), Charmaj/Harmaj/Armaj, Klupa, Nogieć, , Ciepała, Fundament
Świętokrzyskie: Pacholski - XVII-XIX w.
Nazwiska szukane w Małopolsce; Konstancja z Baranów,Katarzyna z Domagałów (Skoruchowa?), Charmaj/Harmaj/Armaj, Klupa, Nogieć, , Ciepała, Fundament
Świętokrzyskie: Pacholski - XVII-XIX w.
-
- Posty: 1348
- Rejestracja: czw kwie 10, 2008 8:56 pm
- Lokalizacja: Łódź
- Podziękował/a: 145 razy
- Podziękowano: 322 razy
- Kontakt:
Re: Zaklejony tekst
Podobno i światło szkodliwe, ale nie da się tego punktowo naświetlić silną latarką od spodu? Może coś przebije?
---------------------------------------
Pozdrawiam, Witek Mazuchowski
Pozdrawiam, Witek Mazuchowski
Re: Zaklejony tekst
witam, ja próbowałbym odczytać tekst pod światło , uważając aby nie zniszczyć księgi, jeśli masz dostęp do oryginału księgi to może tam osobiście łatwiej będzie odczytać zapis nawet na ,,gołe" oczy. życzę powodzenia
Z wyrazami szacunku,
Łukasz Cąkała
Łukasz Cąkała
-
- Posty: 1330
- Rejestracja: czw sty 27, 2011 9:52 am
- Lokalizacja: Pisz, woj. warminsko-mazurski
- Podziękował/a: 28 razy
- Podziękowano: 600 razy
Re: Zaklejony tekst
Witam.
Z tekstu wynika, o ile dobrze odczytałem: ……Marianna Josephi Cy… i tu tekst urywa się pod taśmą, i w następnym wierszu ….Apolonia…. itd.
Taśma sprawia wrażenie na niezbyt doklejoną z lewej strony. Porowata struktura starego papieru osłabiła przyczepność kleju. Natomiast z prawej trzyma dobrze na „młodszym” kartonie, z którego stworzono okładkę. Taśma wygląda na fabrycznie pokryty klejem produkt. O ile dobrze pamiętam, klej taki produkowano z mączki kasztanowej. Wystarczyło poślinić i przykleić. Bywało, że pod wpływem wilgoci klej „puszczał”. Używano takiego kleju w biurach i na poczcie. Filateliści sugerowali, że aby nie uszkodzić koperty, to należało potrzymać ją nad parą wodną. Tekst pod taśmą mógł ulec pewnemu rozmyciu. Do czytania takich tekstów używano promieni UV, nie zawsze skutecznych. W tym przypadku należałoby, moim zdaniem, spróbować porozmawiać o możliwościach zmierzających do odczytania „ukrytego” tekstu z pracownikiem archiwum lub inną osobą, której powierzono pieczę nad tymi dokumentami.
Z tekstu wynika, o ile dobrze odczytałem: ……Marianna Josephi Cy… i tu tekst urywa się pod taśmą, i w następnym wierszu ….Apolonia…. itd.
Taśma sprawia wrażenie na niezbyt doklejoną z lewej strony. Porowata struktura starego papieru osłabiła przyczepność kleju. Natomiast z prawej trzyma dobrze na „młodszym” kartonie, z którego stworzono okładkę. Taśma wygląda na fabrycznie pokryty klejem produkt. O ile dobrze pamiętam, klej taki produkowano z mączki kasztanowej. Wystarczyło poślinić i przykleić. Bywało, że pod wpływem wilgoci klej „puszczał”. Używano takiego kleju w biurach i na poczcie. Filateliści sugerowali, że aby nie uszkodzić koperty, to należało potrzymać ją nad parą wodną. Tekst pod taśmą mógł ulec pewnemu rozmyciu. Do czytania takich tekstów używano promieni UV, nie zawsze skutecznych. W tym przypadku należałoby, moim zdaniem, spróbować porozmawiać o możliwościach zmierzających do odczytania „ukrytego” tekstu z pracownikiem archiwum lub inną osobą, której powierzono pieczę nad tymi dokumentami.
Pozdrawiam
---------------------------
Bogdan Mielczarczyk
"Między Pułtuskiem a Wyszkowem"
Nazwiska: Mielczarczyk, Żołyński (a), Zdziera, Gemza, Skoczylas, Skoczeń, Sklepiński (a).
Miejscowości: Obryte, Zatory, Zambski, Pniewo.
---------------------------
Bogdan Mielczarczyk
"Między Pułtuskiem a Wyszkowem"
Nazwiska: Mielczarczyk, Żołyński (a), Zdziera, Gemza, Skoczylas, Skoczeń, Sklepiński (a).
Miejscowości: Obryte, Zatory, Zambski, Pniewo.
-
- Posty: 1065
- Rejestracja: sob kwie 12, 2008 6:37 am
- Lokalizacja: Brassel, Schläsing
- Podziękował/a: 37 razy
- Podziękowano: 41 razy
- Kontakt:
Re: Zaklejony tekst
Z drugiej strony skoro ktoś zakleił zapis taśmą, to może zależało temu komuś by pozostał on nieodczytany ?
Co prawda wpisy wadliwe raczej kreślono , ale może akurat tu stosowano inna metodę "niszczenia" wpisu.
Jeśli taka była intencja zaklejającego, to zapis który się tam zawiera jest nieistotny z punktu widzenia genealoga, gdyż zawiera błędy...
pozdrawiam
W.
Co prawda wpisy wadliwe raczej kreślono , ale może akurat tu stosowano inna metodę "niszczenia" wpisu.
Jeśli taka była intencja zaklejającego, to zapis który się tam zawiera jest nieistotny z punktu widzenia genealoga, gdyż zawiera błędy...
pozdrawiam
W.
Witold Hanak - pkt IV.4.k regulaminu
-- ysearch: QU4UV -------------------------------------------
http://hannak-familie.eu Falkenberg O/S, Breslau, Erfurt
-- ysearch: QU4UV -------------------------------------------
http://hannak-familie.eu Falkenberg O/S, Breslau, Erfurt
Re: Zaklejony tekst
Nie wyglada mi to na umyslne zakrycie tekstu a raczej chodzilo o polaczenie dwoch rozeszlych sie stron.
A raczej strony i dorobionej okladki.
A raczej strony i dorobionej okladki.
Zbyszek Maderski
-
- Posty: 1065
- Rejestracja: sob kwie 12, 2008 6:37 am
- Lokalizacja: Brassel, Schläsing
- Podziękował/a: 37 razy
- Podziękowano: 41 razy
- Kontakt:
Re: Zaklejony tekst
Faktycznie - nie popatrzyłem na zdjęcie..
Ktoś kto robił oprawę nie popisał się myśleniem.. jeśli już musiał podklejać, to mógł użyć bezkwasowej taśmy prześwitującej, która nie ograniczała by dostępu do treści.
Co do podglądania - jeśli to księga będąca w posiadaniu w Archiwum, to może lepiej wystąpić z wnioskiem o przeprowadzenie czynności konserwatorskich, a nie odrywać na siłę..
W.
Ktoś kto robił oprawę nie popisał się myśleniem.. jeśli już musiał podklejać, to mógł użyć bezkwasowej taśmy prześwitującej, która nie ograniczała by dostępu do treści.
Co do podglądania - jeśli to księga będąca w posiadaniu w Archiwum, to może lepiej wystąpić z wnioskiem o przeprowadzenie czynności konserwatorskich, a nie odrywać na siłę..
W.
Witold Hanak - pkt IV.4.k regulaminu
-- ysearch: QU4UV -------------------------------------------
http://hannak-familie.eu Falkenberg O/S, Breslau, Erfurt
-- ysearch: QU4UV -------------------------------------------
http://hannak-familie.eu Falkenberg O/S, Breslau, Erfurt