Strona 1 z 2
Problem ze znalezieniem informacji
: pn wrz 26, 2016 5:11 pm
autor: Andrasz
Szukając śladów jednej z części mojej rodziny, natrafiłem na informację, którą nie potrafię (nie wiem, jak to zrobić) zweryfikować. Chodzi bowiem o mojego praprapradziadka, którego podpisane zdjęcie cudem odnalazło się u moich krewnych. Zdjęcie datowane jest na rok 1873, zrobione było w pracowni Teodora Szajnoka we Lwowie. Podpisane jest Władysław Misky (y z umlautem). To kim jest ta osoba na fotografii, wynika z podpisu, jaki zrobiła na nim moja ciotka. Niestety, nie mam praktycznie żadnej informacji na jego temat. Ani roku urodzenia, śmierci, miejsca zamieszkania.
Misky nie jest nazwiskiem często spotykanym. To co można się o nim dowiedzieć, to to, że była to spolszczona węgierska rodzina, osiadła głównie na Podolu. Jednym z jej przedstawicieli był malarz i profesor na krakowskiej Akademii Sztuk Pięknych, Ludwik de Delney Misky. Pozostali przedstawiciele tej rodziny to sędziowie i notariusze, mieszkający we Lwowie, Złoczowie i powiecie borszczowskim.
O "moim" Władysławie (bo nie podejrzewam, że w tym czasie byłoby dwóch Władysławów Misky'ch, mieszkających w tym samym regionie) można znaleźć szczątkowe informacje w ówczesnej prasie. Np. wymieniany jest np. w Gazecie Narodowej z 1867 r., jako jedna z osób, która uiściła "taksę wpisową" do "tarnopolskiego stowarzyszenia prywatnych urzędników". Wymieniany jest również w spisie członków Galicyjskiego Towarzystwa Gospodarczego, w powiecie złoczowsko - przemyślańskim.
Władysław występuje również jako członek Krakowskiej Komisji Fizjograficznej (również w roku 1867). Tutaj jest zresztą swoista zagwozdka, bo przy jego nazwisku widnieje adnotacja - "właściciel majątku Olejów". Problem polega jednak na tym, że ta miejscowość występuje na Podolu, ale w tym czasie jej właścicielem był Kazimierz Wodzicki, zresztą przewodniczący wspomnianej Komisji Fizjograficznej! Być może chodziło o pobliską miejscowość Olejów - Korolówka, ale i tam wiadomo, kto był właścicielem i nie ma miejsca na żadnego Misky'ego.
Władysława Misky'ego można znaleźć również w sprawozdaniach Komisji Fizjograficznej jako badacza geografii Wołynia i Podola. Jest również jeden ślad wiodący do miejscowości Bzianka (dzisiaj Rzeszów), której jakoby również miał być właścicielem. Z tą miejscowością zresztą związana jest rodzina Misky'ch chyba bezpośrednio po przybyciu do Polski z Węgier, tzn. pod koniec XVIII w.
Moim problemem jest to, że o ile mogę odnaleźć różnych członków tej (niezbyt jednak licznej) rodziny w XIX i na początku XX w., o tyle nie umiem ich powiązać z osobą mojego praprapadziadka.
Przyznam się, ze kręcę się trochę w miejscu i brakuje mi już pomysłu, gdzie mógłbym się z tym zapytaniem zwrócić. Pisałem oczywiście do archiwum krakowskiego, w którym znajdują się sprawozdania wspomnianej komisji fizjograficznej, ale na razie nie dostałem odpowiedzi. Może ktoś podda mi jeszcze jakiś inny pomysł?
Janusz St. Andrasz
Szukane nazwiska: Andrasz, Greger, Czarnecki, Wereszczyński, Rudnicki, Ostrowski, Żarczyński, Bielawski, Misky
Re: problem ze znalezieniem informacji
: pn wrz 26, 2016 5:46 pm
autor: marianna_r
Witam,
znalazłam Władysława Misky'ego członka brodzkiego oddziału C. K. Galicyjskiego Towarzystwa Gospodarskiego (Szematyzm Galicji z 1870). Około 1832 r. właścicielem Bzianki był Karol Miskey (
http://www.genealogia.okiem.pl/wlascici ... sko=Miskey). W 1867 jest i Władysław (
http://www.genealogia.okiem.pl/wlascici ... isko=Miski).
Re: problem ze znalezieniem informacji
: pn wrz 26, 2016 7:32 pm
autor: Andrasz
Bardzo dziękuję za odpowiedź. O tych wspomnianych przez Panią informacjach wiem, niestety jak na razie, nie umiem odnaleźć takich, które by wiązały osobę Władysława z innymi Misky'mi. Jestem pewien, że byli w jakimś stopniu spokrewnieni, niestety nigdzie nie umiem natrafić na informację, jak ...
pozdrawiam Janusz St. Andrasz
Szukane nazwiska: Andrasz, Greger, Czarnecki, Wereszczyński, Rudnicki, Ostrowski, Żarczyński, Bielawski, Misky
Re: Problem ze znalezieniem informacji
: wt wrz 27, 2016 9:45 am
autor: sirdanielx
Ciekawa historia. Szukając nazwiska Myski wychodzi że wcale nie jest ich tak mało. Tutaj jest coś o Panu K. Misky po niemiecku
https://opac.geologie.ac.at/wwwopacx/ww ... _158_B.pdf
Akta o Karolu Miskey w archiwum w Krakowie
https://www.archivesportaleurope.net/ea ... h/0/miskey
W tym indeksie znajnduje się również Antonina Miskey
https://www.archivesportaleurope.net/ea ... h/0/miskey
Niejaki Wład. Misky wydał książkę w Rzeszowie "Uprawa roślin gospodarskich dla szkółek wiejskich", 1871.
oraz Misky W. Uprawa roślin. Rzeszów. — Rozprawki treści gospodarskiej. Rzeszów. 1871
Myślę że na terenie galicji mogło być więcej Władysławów. Jedną z metod na odszukanie właściwego przodka jest kompletowanie całej rodziny, zwłaszcza że pewnie rodzina Misky należy do jednego rdzenia. Można wyszukać poszczególne akta metrykalne aby pozyskać dane rodziców, np Ludwik de delney Misky urodził się 16.01.1884 Nowy Sacz - a zmarł 1.02.1938 Krakow. Trzeba by odnaleźć jego akt urodzenia, może coś powie. Niestety dostępne są tylko akta rzym-kat online od 1890. Ale ludwik żył 12 lat w NS więc jest szansa na inne rodzeństwo. Starsze akta NS u mormonów. itd
Inny Ludwik Misky urodził się w 1847 r. kręcił się w Limanowej, Nowym Sączu, Wadowicach
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q= ... 8g&cad=rja
Re: Problem ze znalezieniem informacji
: wt wrz 27, 2016 10:30 am
autor: Andrasz
Dziękuję za informacje. Staram się właśnie robić to o czym Pan wspomina, czyli kompletować informacje o wszystkich wymienionych w różnych źródłach Misky'ch. Dziękuję zwłaszcza za link o Karolu w krakowskim archiwum, bo to mi jakoś umknęło. Czy orientuje się Pan, jak można z niego skorzystać? Zapewne jedynie na miejscu? Bo nie widzę informacji o dostępności online?
Jeśli chodzi o Ludwików, to mam to już sprawdzone - wydaje mi się, że są oni kluczem do reszty Miskych, gdyż ich historia jest dość dobrze udokumentowana i wiedzie bezpośrednio do ich przodka, Węgra, który przybył do Polski. Był nim Marcin de Delney Misky, oficer huzarów z Debreczyna. Jego synem był Piotr Misky (1745 - 1825), jego synem następny Piotr, który został zamordowany podczas chłopskich rozruchów w 1846 r. w Wielopolu Skrzyńskim (
http://www.podkarpacie.media.pl/index.p ... -skrzyskie). Jego synem był Feliks, który miał dwie córki, z czego jedną po mężu Zborowską.
Wspomniany przez Pana Ludwik - malarz, był synem również Ludwika - prawnika, który był "rzucany" w różne strony Galicji, obejmując tam różne posady przy tamtejszych sądach. Muszę się ponownie wybrać do archiwum kościelnego w N. Sączu, może rzeczywiście znajdę jakiś ślad łączący mojego Władysława z tym starszym Ludwikiem. To zabawne, bo jak wspomniałem, byłem w tym archiwum w zeszłym roku, poszukując informacji o rodzinie mojego dziadka ze strony ojca a teraz będę musiał powrócić, poszukując rodziny od strony mamy ...
Zastanawiam się tylko, czy było rzeczywiście dwóch Władysławów w tym samym czasie (jeden w Rzeszowie - to ten od książki o uprawie a drugi z Podola - piszący sprawozdania dla Komisji Fizjograficznej), czy to jednak jedna i ta sama osoba ...
W swojej "kolekcji" Misky'ch mam jeszcze paru innych, przeważnie związanych z sądownictwem, nie zawsze jednak dają się "poukładać" w jeden rodzinny ciąg. Niestety informacji dostępnych online nie ma aż tak wiele ... Jeden ze śladów wiedzie do lwowskiego kościoła pod wezwaniem Bożego Ciała, gdzie znajdują się metryki jakiegoś Stanisława i Józefy Misky. Nie wiem jednak, jak można do nich dotrzeć?
pozdrawiam
J. A.
Re: Problem ze znalezieniem informacji
: wt wrz 27, 2016 4:48 pm
autor: gabi
Jeszcze kilka informacji ktore moga sie przydac.
W publikacji opis herbu rodziny Miskey:
https://books.google.de/books?redir_esc ... e&q=Miskey
Z innej ksiazeczki z r. 1809 ... pochodzenie szlacheckiej rodziny Miskey:
Wegry, wies Tinnye zamieszkala przez Wegrow, Niemcow i Slowakow z katolickim kosciolem i ksiedzem.
https://books.google.de/books?id=_2VKAA ... ey&f=false
https://books.google.de/books?id=E7QAAA ... ey&f=false
https://hu.wikipedia.org/wiki/Tinnye
Ludwik Misky mial brata Wiktora
https://books.google.de/books?id=CmgqAQ ... edir_esc=y
Wladyslaw Misky napisal "Geschichte Tataren" - Ladislaus Misky - " Historia Tatarow" (1857)
https://books.google.de/books?id=4FRIAQ ... ky&f=false
Misky to raczej juz spolszczone nazwisko Miskey ale wyglada na to, ze zapisywano je jeszcze inaszej:
https://books.google.de/books?id=k0IkAQ ... edir_esc=y - ciekawa publikacja warto do niej dotrzec lub odwiedzic cmentarz w Rzeszowie:
Misky (Miszky, Miskey):Napis na jednym
z nagrobków Starego Cmentarza
w Rzeszowie głosi: „Tu spoczywają zwłoki
Piotra Misky urodzonego w Węgrzech, który
przeżywszy lat 80 życie na dzień 29-go
Juny 1825 zakończył..., Amalia Misky urodzona
18 May 1832 a zgasła 28 Luty 1833,
Wiktorya Misky przeżyła lat 80 w dniu 15
Marca 1837 życie ukończyła”. Amalia była
wnuczką Piotra iWiktorii Szmyrskiej. Mieli
oni córkę Emilię Maryannę (urodzona
w 1805 roku, zapis w księdze parafialnej
głosi: „córka D. Piotra nobilis Hungariae
mandatariusz dominium Zwięczyca i Wiktorii
Smirskiej)” oraz syna Piotra, który był
rządcą w Wielopolu Skrzyńskim, a w roku
1817 poślubił Wiktorię Łękawską. Z Wiktoriąmiał
córki Elżbietę i Karolinę oraz syna
Feliksa. Piotr zmarł w roku 1846, pochowany
jest na cmentarzu w Wielopolu (pisał
swe nazwisko w formie de Miskiy). Bratem
Piotra był Antoni, który w roku 1820 ożenił
się z Anną Stelzig, z którą miał syna, Karola
Antoniego, ten w roku 1866 poślubia Marię
Pilichowską. Ostatni raz spotykamy rodzinę
tą w Przybyszówce w roku 1879 (Karol,
Maryanna, Anna iWiktorya).
Fotka nagrobka tez jest.
Zabytek z historią - Skarby Podkarpackie
http://www.skarbypodkarpackie.pl/.../07_6_skarby.pdf
Pozdrawiam
Grazyna
Re: Problem ze znalezieniem informacji
: wt wrz 27, 2016 7:41 pm
autor: Andrasz
Pani Grażyno,
bardzo dziękuję za informacje, zwłaszcza za te dotyczące miejsca pochodzenia Misky'ch na Węgrzech - tak daleko jeszcze w moich poszukiwaniach nie sięgnąłem. Nie znałem też informacji o jeszcze jednej publikacji dotyczącej Władysława, o historii Tatarów.
Z pewnością będę musiał dotrzeć do archiwum kościelnego z Bzianki, które jak ustaliłem, znalazło się chyba w archiwum archidiecezjalnym w Przemyślu. Wiem już o rodzinie Misky całkiem sporo, niestety, wciąż nie umiem umiejscowić w tej układance "mojego" Władysława ...
pozdrawiam
Janusz St. Andrasz
Re: Problem ze znalezieniem informacji
: wt wrz 27, 2016 7:59 pm
autor: gabi
W sieci jest sporo informacji ale nie wszystko !
We Lwowie/Lemberg zyl tez Aleksander, moze Złoczów.
https://books.google.de/books?redir_esc ... me&q=Misky
a tu o jego zonie:
http://www.e-teatr.pl/pl/osoby/41604.html
Swilcza, Bzianka i Przybyszowka - w tych okolicach swoj majatek posiadal Karol,
to na jego polach znaleziono jakies "kosci slonia" ktore ten podarowal do Gimnazjum w Rzeszowie.
https://books.google.de/books?id=KtZAAA ... en&f=false
https://books.google.de/books?id=EBM_pW ... ky&f=false
https://books.google.de/books?redir_esc ... me&q=Misky
https://books.google.de/books?redir_esc ... me&q=Misky
Troche metryk (nie tylko) z Lwowa w sieci jest na familysearch - te z aparatem fotograficznym sa dostepne.
https://familysearch.org/search/catalog ... 1133750-50
Powodzenia
Grazyna
Re: Problem ze znalezieniem informacji
: wt wrz 27, 2016 8:27 pm
autor: Andrasz
Tak, Aleksander był bratankiem najbardziej znanego ze wszystkich Misky'ch, czyli malarza i krakowskiego profesora - Ludwika Misky'ego. Wspomniana przez Panią aktorka, to żona Aleksandra. Właśnie dzisiaj wysłałem list do jej wnuczki
Ja wiem, że na Family Search jest wiele informacji, nie umiem się jednak poruszać w tym ich chaosie informacyjnym ... Znalazłem już kiedyś informacje o śmierci dwóch Misky'ch we Lwowie, niestety akta są chyba gdzieś na Ukrainie ...
Re: Problem ze znalezieniem informacji
: wt wrz 27, 2016 8:48 pm
autor: gabi
Wspominales o Olejowie, tez jest kilka lat dostepnych metryk na family
https://familysearch.org/search/catalog ... %20Library
Mysle, ze latwiej w domu przegladac metryki niz gdzies w archiwum na Ukrainie tym bardziej,
ze tu chodzi o Lwow a nie o jakas mala wiejska parafie.
Nie ma chaosu, poprzedni link dotyczy Lwowa a ten Olejowa.

Faktycznie juz nie mozna swobodnie przegladac

dlaczego?
Grazyna
Re: Problem ze znalezieniem informacji
: wt wrz 27, 2016 9:07 pm
autor: Andrasz
Miałem na myśli chaos informacyjny na stronach Family Search. Czasami coś działa, czasami nie ...
Czy w przypadku Olejowa masz na myśli ten link?
https://familysearch.org/films/lookup/p ... m/2329223/ - rozumiem, że trzeba zapłacić i przez określony czas można przeglądać w ich siedzibie w Warszawie?
Re: Problem ze znalezieniem informacji
: wt wrz 27, 2016 9:14 pm
autor: gabi
Ten numer filmu ktory podajesz jest niedostepny 2329223
ale te nizej z ikonka w ksztalcie aparatu fotograficznego powinny byc dostepne, po kliknieciu w ikonke
pokazuje sie jakis komunikat ale nie wiem co on oznacza. Ja tam u nich jestem nawet zarejestrowana
i tez nie mam dostepu, moze maja dostep tylko ci ktorzy indeksuja. Trzeba by dopytac na genealodzy,pl.
Te powinny byc dostepne:
Volume 618-2/390 Births, marriages, deaths 1850-1856
Family History Library
International B1 High Density
2267591 Item 10
Volume 618-2/391 Births, marriages, deaths 1857 -- Births, marriages, deaths 1859-1865
Family History Library
International Film
2267592 Item 1
Tak, nalezy zamowic i zaplacic do Warszawy lub Wroclawia.
Ja mam parafie na Bialorusi, okazuje sie, ze moje sie otwieraja:
dla przykladu:
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... YFC5?i=849
Grazyna
Re: Problem ze znalezieniem informacji
: wt wrz 27, 2016 9:30 pm
autor: Andrasz
Widziałem już gdzieś dyskusję na temat Family Search. Niestety, to tak wygląda - jednego dnia coś jest dostępne, następnego już może nie być ...
Olejów nie wydaje mi się jednak dobrym tropem, bo tak jak pisałem - wiadomo dokładnie, kto w tym czasie był właścicielem tego majątku. Jedyna opcja to ta, że chodzi o inny Olejów - Korolówka, tyle że i tam wtedy był inny dziedzic. Myślałem już, że może Władysław był mężem właścicielki tego majątku, przestudiowałem historię własności i jednego i drugiego majątku, niestety dla mnie - wszystko jest tam jasne, kto po kim dziedziczył i jakoś nie za bardzo jest miejsce w mojego przodka ... Na razie więc chyba nie będę szedł tym tropem.
Gdybym znalazł jak nazywała się jego żona, może byłoby łatwiej, ale o niej to już kompletnie nic nie wiem ...
Janusz
Re: Problem ze znalezieniem informacji
: wt wrz 27, 2016 10:50 pm
autor: sirdanielx
Andrasz pisze:Dziękuję zwłaszcza za link o Karolu w krakowskim archiwum, bo to mi jakoś umknęło. Czy orientuje się Pan, jak można z niego skorzystać? Zapewne jedynie na miejscu? Bo nie widzę informacji o dostępności online?
Skorzystać można na miejscu. Z tego co wiem przyjaźni ludzie tam są. Kiedyś sam muszę się wybrać. Tam są jeszcze dwa archiwa o dwóch notariuszach Miskych, ale to raczej są dokumenty notarialne klientów. Chyba że odnajdziesz życiorys samego krewnego
Co do archiwów mormonów to jest jak Gabi napisała, i wg moich obserwacji - widzisz ikone aparatu to można odczytać skany, pokazują się i oglądasz. Jak widzisz ikonę aparatu a potem komunikat rejestracji to musisz oglądać skany bezpośrednio w jednym z centrów mormonów (wszak też za darmo). Rejestracja samodzielna na FS nie pomoże. Bo musisz oglądać na kompie na którym ktoś upoważniony sie zalogował. Natomist jeśli widzisz rolkę filmu to znaczy że metryki są a jakże w rolkach filmowych i trzeba zamawiać wg cennika a potem oglądać na tych urządzeniach u mormonów.
Co do metryk ze Lwowa to koniecznie najpierw sprawdź metryki online z archiwum AGAD, niektóre parafie są dostępne
http://www.agad.gov.pl/inwentarze/KLwo301new.xml
Co do metryk z Lwowa wspomnianych Stanisława i Józefy to indeksy są dostępne tu
http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... t&lang=pol wystarczy kliknąć na skan i już masz.
Fajnie, że jest coraz więcej informacji. Masz przed sobą dużo studiowania. Im więcej znajdziesz o familii tym lepiej będziesz się poruszał w dalszych poszukiwaniach. A nóż trafisz na jakiegoś odpowiedniego Władysława. Ja bym jednak nie był przekonany że jest tylko jeden Władysław. Jest kilka Piotrów, Ludwików, itd.
Idz po sznurku do kłębka. Wróć do dokumentów, które wskazują na Władysława i szukaj po kolei za jego dziećmi, krewnymi, miejscem jego pobytu a nie jakiegoś hipotetycznego Władysława. Na pewno znajdziesz
Co do grobów Miskych mogły się nie zachowac.. na razie widzę na necie tylko Marianny
http://www.nieobecni.com.pl/index.php?s=grob&id=197424
Wątek ciekawie się rozwija. Gabi podała świetne informacje, pozwolę sobie śledzić wątek, zwłaszcza że jestem prawie codziennie w Rzeszowie
Pozdrawiam !
Re: Problem ze znalezieniem informacji
: śr wrz 28, 2016 12:49 am
autor: Andrasz
W tak zwanym międzyczasie skontaktowałem się już z archiwum. Rzeczywiście pracują tam dobrzy ludzie - wysłałem już maila z odpowiednią prośbą, coś z tego może być
Indeksy Stanisława i Józefy ze lwowskiej parafii już widziałem, nie ma tam niestety informacji a jedynie (jak mi się wydaje) numery akt? No chyba, że nie oglądałem tego, co trzeba ... Dwóch Władysławów rzeczywiście wykluczyć nie można. Zastanawia mnie jednak fakt, że musieliby występować w zasadzie w tym samym czasie - jeden w rzeszowskim a drugi we lwowskim regionie ... No ale w sumie mogliby to być ojciec i syn.
Informacji rzeczywiście nie brakuje, oby się kiedyś te puzzle złożyły w całość
Na razie nie umiem też powiązać Ludwików Miskych z moim Władysławem, ale i również z pozostałymi Misky'mi. Pracy, jak widać brakować mi nie będzie

A to i tak czubek góry lodowej, bo na wyjaśnienie czeka jeszcze sprawa mojej praprababci - najprawdopodobniej córki Władysława, która była powiązana jakoś z dworem Poniatowskich w Cepcewiczach na Wołyniu ... Jest z nią związanych kilka historii o których opowiadała mi jej wnuczka, czyli moja babcia. Nie przywiązywałem do nich zbyt dużej wagi, ale potwierdziło się kilka z informacji, która babcia mi podała, mówiąc jednocześnie, że nie jest ich pewna. Okazało się jednak, że miała rację i np. informacja o nazwisku panieńskim swojej babki była prawdziwa, tyle że podawała mi ona tylko wersję słyszaną i w odmianie żeńskiej, czyli Miska. Po odnalezieniu u krewnej podpisanej fotografii okazało się, że prawidłowo pisze się to nazwisko właśnie Misky ...
Na nieszczęście mąż mojej praprababki (o którym - cóż za niespodzianka - nic nie wiemy ) nosił bardzo popularne nazwisko: Bielawski. Moja praprababka (Stanisława Misky), czyli żona owego Bielawskiego, niestety nie widnieje w żadnych dostępnych dokumentach. Tak, jakby nigdy nie istniała ... Tak, studiowania i szukania będzie jeszcze w tej sprawie całkiem sporo
W każdym razie dzięki za pomoc!
