Strona 1 z 1
Urzędnicy województwa bełskiego...
: czw gru 25, 2014 7:03 pm
autor: promanowski
Witajcie,
Mam prośbę, czy może ktoś z forumowiczów ma u siebie publikację Urzędnicy województwa bełskiego i ziemi chełmskiej XIV-XVIII wieku, pod red. A. Gąsiorowskiego.
Prosiłbym o sprawdzenie, czy w spisie występuje Franciszek Niekrasz, miecznik lubaczowski, czasy około połowy XVIII wieku.
Dziękuję,
Piotr
Re: Urzędnicy województwa bełskiego...
: pt gru 26, 2014 4:04 pm
autor: Magdalena Smolska Kwinta
Witaj,
Str. 135 nr.947
"Lubaczów - miecznik
Stanisław Antoni Pruszak Bieniewski
N 27 VII 1736 (sig 26, k 29v)
A 8 VII 1754 na wojskiego grab. (nr. 757)
10 XI 1746 po + nie wymienionego z imienia Skrzynieckiego N na miecznikostwo lbcz. otrzymał Franciszek Niekrasz (sig 28, s 11) Wobec braku potwierdzenia w innych źródłach urzędy obydwu uznać należy za wątpliwe"
Objaśnienia skrótów:
N - nominacja
A - awans
Sig - Księgi Sigillat Metryki Koronnej AGAD
grab. - grabowiecki
lbcz. - lubaczowski
Re: Urzędnicy województwa bełskiego...
: pt gru 26, 2014 5:42 pm
autor: promanowski
Bardzo dziękuję Magdo. Dzięki Twojej pomocy szybko dotarłem do właściwego skanu w Księdze Metryki Koronnej.
Ciekawi mnie jeszcze kwestia potwierdzenia całej sytuacji w innych źródłach. Czy to oznacza, że powinno istnieć jakieś źródło pierwotne wobec wpisu w Księdze Pieczętnej MK, które by ucinało wątpliwości w sprawie miecznikostwa F. Niekrasza?
Dodam jeszcze, że dotarłem do późniejszych dokumentów z lat 50 i 80 XVIII wieku (wytworzonych przez sąd grodzki w Bobrownikach oraz akty metrykalne dotyczące syna F. Niekrasza), w których F. Niekrasz występuje jako miecznik lubaczowski.
Czy takie źródła są wystarczająco wiarygodne w odniesieniu do omawianej kwestii?
Pozdrawiam,
Piotr
Re: Urzędnicy województwa bełskiego...
: pt gru 26, 2014 7:13 pm
autor: dpawlak
Magdalena Smolska Kwinta pisze:Wobec braku potwierdzenia w innych źródłach urzędy obydwu uznać należy za wątpliwe.
Metryka koronna to coś w rodzaju staropolskiego dziennika urzędowego, dobrze kojarzę?
Dlaczego zatem należy potwierdzać metrykę koronną?
I jak rozumieć zapis o awansie, tzn awansował z miecznika na wojskego, czy też mógł już wcześniej nie być miecznikiem, po to by w roku 1746 mogły być nimi inne osoby.
Czy też Bieniewski był tym miecznikiem w latach 1736-1754, bo to by wykluczało zapis o Niekraszu.
Wszelkie dokumenty wymienione przez Piotra są niższej rangi, wręcz mogą być spisane bez weryfikacji. Ksiądz w metryce wpisał to co mu stawający powiedzieli, a ksiądz z Ziemi Dobrzyńskiej raczej nie miał wiedzy, kto był miecznikiem 500 km dalej i parędziesiąt lat wcześniej. Jeśli bym weryfikował to właśnie w drugą stronę.
Re: Urzędnicy województwa bełskiego...
: pt gru 26, 2014 7:58 pm
autor: igoriosso
A czy i ja mógłbym prosić o sprawdzenie tytułu wojski lubaczowski Paweł Obrycki około 1790 roku? pozdrawiam!
IgorD.
Re: Urzędnicy województwa bełskiego...
: pt gru 26, 2014 8:51 pm
autor: Magdalena Smolska Kwinta
Witaj Igorze.
Lubaczów - wojski mniejszy str.144 nr.1031
"Paweł Obrycki
1791 (Uruski XII, str.231)
1792 (Kalendarz, str.286)"
Kalendarz polityczny dla Królestwa Polskiego i Wielkiego Księstwa Litewskiego na Rok Pański 1793, Warszawa 1792"
Re: Urzędnicy województwa bełskiego...
: pt gru 26, 2014 10:42 pm
autor: promanowski
Masz rację Darek, co do zapisów w księgach metrykalnych. Bardziej polegałem na dokumentach (transakcjach) zawieranych przez Niekrasza w grodzie bobrownickim. Choć nie wiem, czy tam mieli możliwość wyłowić ewentualnego uzurpatora tytułu/urzędu.
Magdo, mam do Ciebie jeszcze prośbę (przepraszam, jeśli nadużywam Twojej uprzejmości). Czy mogłabyś podać jakie źródło jest wskazane przy awansie Bieniewskiego na wojskiego grabowieckiego w roku 1754 (nr 757), skąd pochodzi ta informacja?
Piotr
Re: Urzędnicy województwa bełskiego...
: sob gru 27, 2014 12:04 pm
autor: Magdalena Smolska Kwinta
Już piszę.
Stanisław Antoni Pruszak Bieniewski, przedtem miecznik lbcz. (nr.947)
N 8 VII 1754 (sig 27, str.300)
+ a 6 XII 1756 (sig.27, str.364)
+ a - zmarł ante (zmarł przed)
Te spisy urzędników są gdzieś w necie w pdf'ach. Niestety nie mogę ich odnaleźć

Re: Urzędnicy województwa bełskiego...
: sob gru 27, 2014 5:46 pm
autor: promanowski
Po sprawdzeniu w Metryce Koronnej tych wpisów rzeczywiście wygląda na to, że miecznikostwo lubaczowskie wówczas "szło dwutorowo"
Ale żeby Kancelaria Królewska albo potwierdzała, albo wydawała sprzeczne ze sobą dokumenty?
Będę wdzięczny za wszelkie podpowiedzi w tej sprawie.
Piotr