Strona 1 z 1
Re: Jezyk polski - jaka miejscowosc
: wt mar 24, 2009 11:26 am
autor: adam b
Witaj Agnieszko
Znalazłem 2 Celestynów i 25 Hollendry ale nie występuje Hollendry Celestynowskie czy odwrotnie , Jest gmina Celestynów koło W-wy ,-zadzwoniłem tam do USC ale niestety nikt nie spotkał się z Holendromi w tej okolicy , aby rozwikłać co to za miejsce proponuję znaleźć akt ślubu ,gdzie jest poprawna nazwa przynajmniej parafii bo nazwy wsi , pzysiółków mogły się zmieniać (miałem 2 takie przypadki ) .
Pozdrawiam Adam
Re: Jezyk polski - jaka miejscowosc
: wt mar 24, 2009 11:48 am
autor: Bozenna
Agnieszko,
Hollendry (Holendry) to bedzie "kolonia" usytuowana obok miejscowosci Celestynow, Celestynowo, Celestyn, Celestyny (?).
Sprawdz na mapie wszystkie wsie o tej nazwie i patrz czy w poblizu nie ma osady o nazwie Holendry.
Poszukaj tez w "google" osadnikow (kolonistow) w Holendrach. Mozesz trafic na nazwe Holendry Celestynowskie w jakiejs publikacji.
Slowo "Celestynowskie" moglo bys dolaczone do nazwy wsi Holendry tylko dlatego, zeby te kolonie usytuowac.
Mialam identyczna sytuacje z Kepa Radwanska, ktora tez byla "kolonia".
Jest w Polsce kilkadziesiat wsi o nazwie "Kepa", jest tez kilkanascie miasteczek , ktorych nazwy zbliza sie do Radwan, Radwanek, Radwankow itd...
Po dokladnych i dlugich poszukiwaniach (sprawdzanie kolejnych Kep) odnalazlam Kepe Radwankowska (nie Radwanska) w poblizu Radwanka Szlacheckiego nad Wisla (Czersk).
Twoja sytuacja jest identyczna.
Serdecznosci
Bozenna
Re: Jezyk polski - jaka miejscowosc
: wt mar 24, 2009 12:07 pm
autor: Łucja
Może kontakt z panem Jerzym Szałyginem, który opracowuje katalogi osadnictwa holenderskiego.
Ja mam tylko taki katalog po Mazowszu (DiG, 2004), i tej miejscowości nie ma, gdyby to był ten Celestynów koło Otwocka, czyli pewnie ten odpada.
Chociaż część Glinek, Kępa Pijarska miała kiedyś nazwę Holendry (tak w przewodniku), a to nie jest daleko od Celestynowa. Ale pewnie jednak nie ten.
http://books.google.com/books?id=yBMRwr ... skie&hl=pl
Wyszła też kolejna pozycja katalogu:
http://www.gandalf.com.pl/b/katalog-zab ... dnictwa-B/
Celestynów jest w:
- pow. kozienicki, par. Zwoleń
- pow. opoczyński, par. Białobrzegi
- pow. łęczycki, par. Modlna
Czyli ten ostatni powinien być na pewno w Katalogu, jeśli to tam.
Może zapytaj kto ją posiada żeby sprawdził te Holendry Celestynowskie.
A jak nie będzie i tam, to zapytać go osobiście bym proponowała.
A, i na mapie może poszukaj, np. tutaj:
http://lazarus.elte.hu/hun/digkonyv/topo/3felmeres.htm
Z innych miejscowości, parafii, itd., które Ci się pojawiają powinnaś zlokalizować, które to najprawdopodobniej będą okolice.
Łucja
Re: Jezyk polski - jaka miejscowosc
: wt mar 24, 2009 1:57 pm
autor: Władysław Mądzik
Agnieszko ! Na Twoim miejscu poważnie zastanowiłbym sie nad tropem wskazanym przez Łucję : Chociaż część Glinek, Kępa Pijarska miała kiedyś nazwę Holendry (tak w przewodniku), a to nie jest daleko od Celestynowa. i skierowałbym się do parafii KOŁBIEL.W AP Siedlce są akta metrykalne z tej parafii od 1825 r.(wiem ze stron internetowych), ale czy są w samej Kołbieli należałoby sprawdzić(można najpierw zadzwonić).
Pozdrawiam i życzę powodzenia w rozwiązaniu "zagadki".
Władysław
Re: Jezyk polski - jaka miejscowosc
: wt mar 24, 2009 2:08 pm
autor: adam b
Agnieszko
poszukałem jeszcze tu
http://books.google.pl/books?q=holendry+celestynowskie
i prawdopodobnie to jest to ,aby się upewnić zadzwoń lub napisz do Powiatowego Wydziału Geodezji i Kartografii w Otwocku .
Pozdrawiwm Adam .
Re: Jezyk polski - jaka miejscowosc
: wt mar 24, 2009 6:37 pm
autor: PiotrGerasch
Droga Agnieszko
a więc, jak mi się wydaje już znamy odpowiedź. Mając na uwadze późniejszy Aleksandrów przyznam, że brałem pod uwagę jedynie dwie miejscowości o nazwie Celestynów.
1) położoną w gminie Ozorków, powiecie zgierskim
oraz
2) położoną w gminie Sławno, powiecie opoczyńskim.
Po sprawdzeniu na mapie sztabowej z 1828 roku (Karta Topograficzna KP) w przypadku obu zwątpiłem. Pierwszą z nich zapisano jako Kol. Cielesciniow, drugiej w ogóle jeszcze nie było... W okolicy Kolonii "Cieleściniów" nie było jednak "Holendrów".
Skoro nie Celestynów to może... Celestyny.
I ta miejscowość, w gminie Malanów, powiecie tureckim wydaje mi się strzałem w 10-tkę.
po pierwsze: na sztabówce zapisano ją jako Hol. Cielestyny, a więc jako Holendry
po drugie: google wyrzuciło, że mieszkali tam Ulbrychowie (
http://www.haraldbresch.de/Prazuchy/beispiel-g.html)
jesteś chyba w domu Agnieszko
pozdrawiam