Czy ktoś spotkał?

[mariamazur]

W akcie znania, który był spisany w 1818 roku w Warcie przez burmistrza A.Domerackiego, Jan Sztendel lat 51, kowal wyznania ewangelickiego, urodzony w Brandenburgii zaświadcza, że zna tutejszego młynarza Jana syna Frydrycha od dziecka i że ten urodził się w Burwaldzie w Brandenburgii (a może Barwaldzie). Czy ktoś zetknął się z taką miejscowością? Szczególnie interesuje mnie czy jeszcze jacyś imigranci niemieccy z tej miejscowości osiedlili się na ziemiach polskich?

[Bea]

Znalazłam Bärwalde, czyli dzisiejsze Mieszkowice. Wg Wikipedii, Mieszkowice od połowy XIII w. znajdowały się pod panowaniem Brandenburgii. Może Ci podpasuje ?

[mariamazur]

Dziękuję bardzo, tę miejscowość w atlasie też znalazłam, ale interesują mnie ludzie pochodzący z niej

[gabi]

Mario,
Z Bärwalde/Mieszkowice nikogo o tym nazwisku nie znalazlam, zalaczam linki
z roznymi spisami z powiatu Königsberg (Neumark)/Chojna, moze cos wyszukasz.
http://wiki-de.genealogy.net/Neumark
http://neumark.genealogy.net/nv1namen.htm
Nekrolog
W gazecie "Neumärkische Zeitung 1925-26" zamieszczono dosc ciekawy nekrolog:
Stendel; Wilhelmine, geb. Rieckwald; Witwe; Landsberg a.W; --; 1926; 0; Neumärkische Zeitung; 16.6.1926; 61J; 13.6.1926; Gestorben; Sonntag, den 13. Juni, abends 9 1/2 Uhr entschlief nach kurzer, aber schwerer Krankheit unsere liebe Mutter, Schwieger- und Großmutter Frau Witwe Wilhelmine Stendel geb. Riekewald. im Alter von 61 Jahren. Aus der Heimat in Magdeburg besuchsweise nach hier gekommen, entriß sie uns der unerbittliche Tod, drei Tage nach dem Heimgang meiner lieben Mutter Frau Maria Bauerschäfer in Magdeburg. Um stilles Beileid bitten in tiefstem Schmerz Erich Bauerschäfer und Frau Bertta geb. Stendel. nebst Kindern Ursula, Günter, Erich u. Rudi. Landsberg a.W. Kladowstr. 25. Die Beerdigung findet am Donnerstag, den 17. Juni nachmittags 3 1/2 Uhr von der Leichenhalle des evangelischen Friedhofes aus statt.
Stendel; Wilhelmine, geb. Rieckwald; Witwe; Landsberg a.W; --; 1926; 0; Neumärkische Zeitung; 20.6.1926; 60J; 13.6.1926; Gestorben;
Wilhelmine Stendel z domu Riekewald, zmarla 13 czerwca 1926 r. w Landsberg/Gorzow Wlkp.
Pod katem nazwiska przeszukaj cala strone genealogiczna:
http://gedbas.genealogy.net/
Familienname /nazwisko
Ortsname / nazwa miejscowosci
wystarczy wpisac jedno haslo
Sporo osob o nazwisku Stendel, z okolic Ciebie intersujacych, z Prus wschodnich i zachodnich, z Pomo-
rza .................. .
Sa metrykalia online ale niestety nie obejmuja tego terenu, zalaczam link, moze komus sie przyda,
obejmuje Pomorze po niemieckiej jak i polskiej stronie.
http://pommerscher-greif.de/digitalisat ... ne_kb.html

I jeszcze jeden link, strona dotyczy miejscowosci i okolicy Neumark.
http://foko.genealogy.net/neumark/
Wykazy mieszkancow z roznych lat.
Wystarczy wpisac nazwisko lub miejscowosc.
Pozdrawiam
Grazyna

[mariamazur]

Dziękuję bardzo Gabi za tą kopalnię wiadomości, zaraz się zacznę przekopywać
...
Już się przekopałam, znalazłam bardzo wiele razy interesujące mnie nazwiska, ale ponieważ niemiecki nie jest moją najmocniejszą stroną, a tłumaczenia google są na ogól od pieca, to nie rozumiem, czy, to co tam podają (chodzi mi o ostatni link zwłaszcza), to jest wiedza ostateczna, inne akta zaginęły, czy jest to tylko wskazówka gdzie należy dalej szukać. (oprócz Stendel'a interesuje mnie też z tego terenu Kruger, Klawe i Nauwaldt)

[gabi]

Mario,
W tym ostatnim linku wskazane jest zrodlo wystepowania nazwiska.
Dla przykladu:
Krüger/Kruger
Rekord z tym nazwiskiem dla miejscowosci Bärwalde:
Krüger Gertrud Bärwalde Königsberg/Nm. 1914 1914 koe_gb04 [0011] K626
Krüger Margarete Bärwalde Königsberg/Nm. 1920 1920 koe_gb04 [0011] K626
Krüger Hans Bärwalde Königsberg/Nm. 1623 1623 m16baerw [0001] K626
Krüger Bärwalde Königsberg/Nm. 1599 1599 regnr03b [0001] K626
Krüger C. Stadtv.-Vorst. Vertrauens Bärwalde Königsberg/Nm. 1892 1893 vfgdn_92 [0001] K626
Krüger Paul -- Bärwalde Königsberg/Nm. 1930 1930 nmzt2635 [0985] K626

Wezmy Krüger C., miejski maz zaufania(zawod/funkcja) rok 1892-1893, gdy klikniemy
na vfgdn_92 ukazuje sie zrodlo pochodzenia tej informacji, w tym przypadku chodzi o
Mitgliederliste des Vereins für Geschichte der Neumark 1892 / Lista czlonkow stowarzyszenia historycznego miasta Chojna/Neumark 1892 r.
http://wiki-de.genealogy.net/NeumarkDB_vfgdn_92
lub
nazwisko Nauwaldt
Nauwaldt nn. Stadtrichter Bürgermstr Neudamm Königsberg/Nm. 1809 1809 neudammc [0005] N430
Nauwaldt imie ??, sedzia miejski w m. Debno 1809r. i zrodlo: Ehrich: Chronik der Stadt Neudamm
Historia miasta Debno (publikacja).
http://wiki-de.genealogy.net/NeumarkDB_neudammc

Ponoc akta metrykalne przepadly w czasie wojny, chociaz podaja, ze znajduja sie w Szczecinie
i w Chojnie.
(Soweit noch erhalten befinden sich Kirchenbücher und Zivilstandsregister (älter als 100 Jahre) zumeist im Staatsarchiv Stettin, jüngere im Standesamt Königsberg_in_der_Neumark. Eine vollständige Übersicht ist zu finden bei Grüneberg (Bestandsverzeichnis).
Gdzie co sie znajduje, z tego regionu, wykazal w swojej ksiazce Grünenberg:
"Kirchenbücher, Kirchenbuch-Duplikate und Standesamtsregister........"
http://grueneberg-lenzen.de/index.html tylko do kupienia lub biblioteka.
Mormoni ponoc tez maja ale jakos Bärwalde nie odnajduje.

Wykaz - gdzie co jest, niestety przy Bärwalde>powoluja sie na publikacje Grünenberga,
link podaje, bo moze sie przydac pozniej.
http://www.rueckling.de/resources/Quell ... enburg.pdf

Ladne stare zdjecia z Bärwalde
http://brandenburg.rz.htw-berlin.de/baerwalde.html

Jeszcze ktos taki, moze go znalazlas juz.
Nauwald Gottfried gewesener Proviantbäcker Bad Schönfließ Königsberg/Nm. 1716 1716
Piekarz z Trzcinska Zdroju

Gabi

[mariamazur]

Gabi, dziekuje Ci bardzo serdecznie, ogromnie mi pomoglas.
Do wymienionego przez Ciebie Gotfryda Nauwaldta nie dotarlam jeszcze, natomiast w polowie XIX wieku do Warszawy sciagnal Gotfryd Nauwaldt, piekarz. Prawdopodobnie zachecony przez Klawego, tez piekarza urodzonego pod koniec XVIII wieku, ktorego matka byla Nauwaldtowna z domu.

[mariamazur]

Jeszcze ktos taki, moze go znalazlas juz.
Nauwald Gottfried gewesener Proviantbäcker Bad Schönfließ Königsberg/Nm. 1716 1716
Piekarz z Trzcinska Zdroju

Gabi

Gabi!
Wracam do tematu, bo nie mogąc nic znaleźć w innych gałęziach wzięłam się za Nauwaldtów - czy podana przez Ciebie liczba 1716 to jest data czy jakiś numer?
Warszawski Jan Gotfryd Nauwald syn Jana Gotfryda i Karoliny z domu Radikiel (odczytane z cyrylicy) "urodzony był w Prusach w mieście Braun (też z cyrylicy) w Pomeranii" jak napisano w akcie zgonu, około 1803 roku (zmarł w 1875r. w wieku lat 72) Myślę, ze mógł to być Bród (Braunsforth), ale może się mylę, biorąc pod uwagą, ze to od trzcińska leży daleko, a zbieżność imion może wskazywać na jakieś pokrewieństwo pomiędzy wymienionymi wyżej Nauwaldtami.
Z góry dziękuję za odpowiedź.

[gabi]

Witaj Mario,
1716 jest to rok prowadzenia zakladu ( dane pochodza z rejestrow zakladow),
z zapisu wynika, ze dzialal w tej miejscowosci tylko przez ten rok. Moze wyjechal a moze
brak danych za lata nastepne, chociaz Nauwald Wilhelm Heinrich swoj zaklad prowadzil
od 1795 do 1880, zapewne nie on sam ale jego spadkobiercy .
Nauwald Wilhelm Heinrich Fer. Landsberg/W. Landsberg/W.,Nm. 1795 - 1880
http://foko.genealogy.net/neumark/

Nazwisko Nauwald nie jest az tak powszechne w Niemczech ale jest.
http://www.verwandt.de/karten/absolut/nauwald.html
Mam duze watpliwosci co do nazwiska Radikiel, takiego poprostu nie ma
i nie bylo.
Moze powinno byc:
Rädeker, Radeke, Radike, Radeck, Radick ....itd, takie nazwiska pojawiaja sie
na Pomorzu, Prusach wschodnich i zachodnich.
Np. Rädeker/Redeker bylo w 1938 w
http://pl.wikipedia.org/wiki/Chlebowo_% ... 5%84ski%29
Tu wyszukiwarka wg nazwiska:
http://pommerndatenbank.de/index.html?s ... ion=search

"urodzony był w Prusach w mieście Braun w Pomeranii"
Co mial na mysli piszacy?, czy na pewno Pomeranie jako prowincje Prus,
a moze to, ze miejscowosc lezala nad morzem w Prusach.
Napisano w mieście, czy nie chodzi o jakies miasto lezace w okolicy morza? Z cala pewnoscia miasta Braun nie bylo i nie ma. Przeciez w tym zapisie musi cos byc prawda, moze wlasnie "miasto". Ja sprawdzilabym czy nie chodzi czasem o Braunsberg czyli Braniewo, to juz
Prusy Wschodnie ale miasteczko.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Braniewo
http://wiki-de.genealogy.net/GOV:Adm_172868

Braunsforth jest wsia, raczej to nie to.
Akty zgonow zawieraja bledy i to duze, moze warto znalesc akt slubu i cos sie wyklaruje.



Pozdrawiam
i wszystkiego naj w 2013 roku
Gabi

[mariamazur]

Witaj Gabi,
dziękuję za, jak zawsze, bardzo wyczerpujące informacje.

Jak napisałam nazwy niemieckie odczytywałam z metryki zgonu zapisanej przez polskiego pastora w Warszawie po rosyjsku cyrylicą, więc nie ręczę za nic. W międzyczasie sprawdziłam na nagrobku - urodził się 9 lipca 1802 roku. Z metryki zgonu jego żony wynika, że urodziła się w Wielkim Księstwie Poznańskim. (Nie jestem najlepsza w czytaniu cyrylicy, ale wydaje mi się, ze przeczytałam co napisano.) Ponieważ pochodzenie wszystkich powiązanych osób jest gdzieś z pogranicza Wielkopolski i Pomorza Zachodniego wydawało mi się, że Braniewo jest zbyt oddalone w odmiennym kierunku. Ale może się mylę.
Gorzów Wielkopolski jest miejscem gdzie zbiegają się interesujące mnie nazwiska. Klawowie, w XIX wieku już nie młynarze, mieszkają dziwnym trafem na ulicy Młyńskiej w miejscu gdzie nieistniejąca już młynówka wpadała do dużej rzeki. Nauwaldt jest piekarzem, podobnie jak Nauwaldt przybyły do Warszawy. Ciągle wybieram się do Gorzowa do archiwum, gdzie mają trochę akt lokalnych z końca XVIII wieku (m.in hipoteczne z przełomu wieków), ale daleko nie mogę dojechac. Metryki ślubu Jana Godfryda Nauwaldta z Joanną Muszewską szukam już od pewnego czasu, ale jak do tej pory, bezskutecznie.

[gabi]

Mario,
Dobrze odczytalas, faktycznie urodzony w miescie Braun.
Braunsberg to daleko, odpada. Urodzil sie w 1802 r. w miescie
na Pomorzu w Prusach. Miejscowosc o krotkiej nazwie na litere B.
Bylo takie miasteczko, ktore obecnie jest wioska, nazywalo sie
Bahn, Kreis Greifenhagen, Banie w pow. gryfinski.
Moze to to?
Od 1784, duplikaty metryk byly przekazywane do
sadow rejonowych, natomiast oryginaly pozostawaly w parafiach.
Gdzie sa obecnie, nie wiem?
W sieci sa tylko z > Evangelische Kirche Kunow: Schwochow.
http://kreis-greifenhagen.de/
http://de.wikipedia.org/wiki/Banie
Poszukujac nazwiska Nauwaldt trafilo mi sie ogloszenie
o smierci Twojego Jana. Super znalezisko.
http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/plain-content?id=46745

W akcie zgonu zony Joanny, miejsce urodzenia odczytuje jako
Swienciochowo ? i tez miasto, chyba chodzi o Schwetzkau/
Święciechowa. Teraz wies wczesniej miasteczko.
Schwetzkau Kr. Lissa
http://de.wikipedia.org/wiki/%C5%9Awi%C4%99ciechowa
http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geogra ... Tom_XI/686
Tez problem z metrykami, niby jest zapis z wiki:
Metryki do 1793 r. pisane byly lacina, potem w j. niemieckim, w 1874 znowu zmiana na lacine.
Parafia byla w tej miejscowosci.
Gdzie metryki teraz?

Nazwisko odczytuje Radakel ale z ta koncowka roznie bywalo, Niemcy nie wymawiaja
r tak jak my, raczej miekko jak L. Stawialabym na Rädeker, Radeker, Rädaker.

Pozdrawiam
Gabi

[Grażyna]

Mario - Braniewo, to faktycznie może zbyt odległe, ale miasteczko w okolicach Grudziądza, to już chyba bardziej prawdopodobne.
Dziadek mego męża urodził się w Koronowie i chociaż do Bydgoszczy było bliżej to z nieznanych powodów krawieckiego fachu uczył się w Grudziądzu a ożenił się w Gdańsku. Krewna z innej linii mieszkjąca w Tczewie po rozwód w 1920 roku musiała pojechać do Poznania.
Gabi - jeśli to możliwy "kierunek", to Tobie będzie łatwiej poruszać się po stronie westpreussen.de tam jest bardzo dobra wyszukiwarka miejscowości - wpisałam tylko Braun i pokazało 8 trafień.
Jeśli to niedobry trop, to przepraszam za zamieszanie.

[gabi]

Grazynko,
Strone - westpreussen.de - oczywiscie znam, takze przeszukalam ale ona dotyczy
Prus Zachodnich.
Chodzi o to, ze miejscowosc wg aktu ma lezec w prowincji Pomerania/Pommern,
no i powinna byc miastem w tamtych czasach.
Jest jeszcze spis wszystkich miejscowosci Prus i cos by sie znalazlo podobnego
ale w zupelnie innym regionie.

Pozdrawiam
Gabi

[mariamazur]

Gabi,
Banie to może być dobry kierunek, choć mi nie wpadł do głowy. Dziękuję za ta sugestię.
Jan Gotfryd przybył do Warszawy za synami swojej ciotki Anny Elżbiety z Nauwaldtów Klawe. Najstarszy syn Anny Elżbiety, również jak Jan Gotfryd piekarz, urodził się właśnie w Bahn ok. 1792 roku. Potem jego rodzice, młynarze, przenosili się z młyna do młyna wzdłuż Warty, aby osiąść ostatecznie w mieście Warta, gdzie od władz pruskich dostali wiatrak w dzierżawę (znaczy po 3 rozbiorze to musiało być, przed wejściem Napoleona). Ich synowie w miarę dorastania przenosili się za najstarszym do Warszawy. Najmłodszy, urodzony już w Warcie terminował w fachu piekarza w Bahn u dalszej rodziny (może właśnie u wuja Nauwaldta - tego nie wiem). Potem przeniósł się do piekarni najstarszego brata, aby ostatecznie wrócić do Bahn po dziewczynę, tam się pobrali i urodziła ich pierwsza córka. Ostatecznie wrócił w okolice Warszawy, ale zarzucił piekarstwo i zajmował się młynarstwem, jak jego ojciec.
Czyli to Bahn przewija się kilkakrotnie w dziejach rodziny. Niestety nie mogę nigdzie trafić na żadne ślady akt metrykalnych z tego miasteczka. Nawet przez jakiś czas korespondowałam z jakimś naukowcem niemieckim, który pochodził z Bahn, ale niewiele mi to dało.
Nekrolog w Kurierze widziałam, szukając czego innego na niego trafiłam i dzięki niemu przyszło mi do głowy szukać przodków mojej prababki Nauwaldówny za pośrednictwem przodków jej bratanka. Niestety i tu utknęłam. Księgi metrykalne z Święciechowa są w Archiwum Archidiecezjalnym w Poznaniu, a ksiegi stanu cywilnego z lat 1816-29 w Archiwum Państwowym tamże, wiec jeśli Gottfryd Nauwaldt z Joanną Muszewską brali ślub w jej miejscowości urodzenia, to w końcu znajdę ten akt. Jeśli brali w Warszawie, to też powinnam do niego dotrzeć, bo warszawskie akta z XIX wieku w większości się zachowały, jak nie duplikaty w archiwum państwowym, to unikaty w diecezjalnym.
Pierwsze ich dziecko w Warszawie urodziło się (albo pierwsze do którego dotarłam) dopiero w 1836 roku. Pierwszą nieruchomość (piekarnię na Marszałkowskiej od kuzyna) kupili dopiero w 1848 roku. Wcześniej wynajmowali mieszkanie na Tamce (u drugiego kuzyna), Nowym Świecie i Grzybowie - więc mam gdzie szukać, w kilku parafiach w centrum miasta, bo byli bardzo mobilni.
Problem jeśli ślub był w jakimś trzecim miejscu, wtedy jedyna nadzieja w Poznań Project, chwilowo ich tam nie ma, wczoraj sprawdzałam.
Dziękuję Gabi za, jak zawsze, obszerną pomoc i sugestie.
Grażyno, śledząc dotychczasowe drogi wędrowania tej rodziny do Warszawy, to okolice Grudziądza wydają się mniej prawdopodobne, ale dziękuję za sugestię

[Bea]

https://familysearch.org/search/trees#c ... 3ANauwaldt

Mario, a to ↑ widziałaś ?
Wprawdzie te dane nie mają większego sensu, bo nie można urodzić się w 1864 r. i wziąć ślubu w 1825 r. oraz urodzić dziecka 1831... ale skoro to się działo w Pommern,​ Germany, to może jednak gdzieś te akta są...