AD Siedlce

[W_Pietka]

Szczerze powiedziawszy to wielce prawdopodobnym wydaje się fakt, że w AD Siedlce brak jest lub metryk jest ich niewiele. Diecezja została reaktywowana 1924roku z diec. lubelskiej i co starsze księgi na pewno zostały w tamtejszym archiwum. To tak jak z diec. ełcką i łomżyńską. Gdy w latach 90-tych utworzono diec.ełcką, do nowego archiwum przekazano tylko część nowszych ksiąg. pozostałe zostały w Łomży. Nie wierzę natomiast, że w AD Siedlce zupełnie nie ma ksiąg metrykalnych. Mając punkt odniesienia w Łomży, jestem przekonany, że co jakiś czas jakieś księgi są przekazywane, tylko że wszystko odbywa się w myśl przysłowiowego "od dzwonu do dzwonu"

[rhordy]

Witam wszystkich, pozwalam sobie odkurzyć stary wątek. Jestem nieco zaskoczony opisanymi wcześniej problemami. Przodkowie pochodzili z Parczewa i wobec braku akt stanu cywilnego w AP w Lublinie (są od końca XIX w.) chętnie zajrzałbym co takiego zostało u proboszcza. Jak czytamy na stronie kurii w opisie tejże parafii datują je od 1826 r. http://diecezja.radiopodlasie.pl/?pageId=63&pr=20 Niestety po lekturze tego wątku troszkę się przeraziłem:)
Czy ktoś z Państwa miał może kontakt z tamtejszym proboszczem bądź orientuje się jak obecnie wygląda sytuacja z dostępem do akt u proboszczów archidiecezji siedleckiej?

[Mariusz_14]

Adamie

Z podziwem przyglądam się Twoim zmaganiom o uzyskanie informacji z AD Siedlce. Zabierasz się jednak do tematu jak pies do jeża. Przede wszystkim musisz dokładnie wiedzieć czego chcesz bo czasu na kwerendę jest mało. Po drugie poproś znajomego księdza i przejedź się osobiście do AD Siedlce ze swoim znajomym księdzem. Przydałby się również telefon anonsujący o co Tobie chodzi od księdza oczywiście z prośbą o udostępnienie. Dalej potrzebna jest modlitwa aby określone jednostki były.

Nawet księża robią sobie drzewa genealogiczne służbowo i prywatnie.

Mariusz

[dpawlak]

Owszem robią, ale nawet jak pojedzie do rzeczonego AD z zaprzyjaźnionym arcybiskupem, to ksiąg nie dostanie, bo ich w AD nie ma. Niezależnie w co sobie przedmówcy w wątku wierzą lub nie wierzą, na terenie diecezji siedleckiej nigdy nie były zbierane księgi z parafii w celu ich gromadzenia w AD.
Nawet mormoni nie mają tego terenu przebadanego. Jedyne mikrofilmy jakie mają są z ksiąg APowskich.
To samo dotyczy diecezji lubelskiej, pod którą siedlecka podlegała ongiś i która też takiego zwyczaju nie praktykowała. Powoływanie się zwyczaje w innej diecezji jest bezprzedmiotowe, bo każda rządzi się własnymi prawami.
Natomiast bumagę od ks. dyrektora na zgodę dostępu do archiwum parafialnego można się starać, prawie niewykonalne, a i tak znam proboszczów, którzy tego nie honorują i nic nie poradzisz.

[Mariusz_14]

Zabawne. Sam ksiądz nadzorujący AD Siedlce nie wie co kryje się w magazynie archiwum. Dlatego trzeba archiwum to przebadać jednostka za jednostką a raczej karton za kartonem. Mnie interesuje np. czy na terenie tej diecezji znajduje się miejscowość o nazwie Strzeżanka. Poza tym kilka rozpraw naukowych o tej diecezji można znaleźć w internecie. Piszcie więc Panowie i Panie rozprawy doktorskie.

Mariusz

[dpawlak]

To niekoniecznie pomoże, z tymi pracami doktorskimi. Ruszył projekt na KUL, było nie było uczelni związanej z kościołem!!!
"Ludność historycznego powiatu lubelskiego w latach 1582 - 1900 w świetle rejestracji metrykalnej"
Więcej o nim: http://ksiegimetrykalne.pl/
Obejmie parafie staropolskiego powiatu lubelskiego.
Wśród nich są raptem dwie z obecnej diecezji siedleckiej, wspominany wyżej Parczew i Ostrów Lubelski.
Do kilku parafii zespół wciąż nie ma dostępu, dziwnym trafem również do tych dwu.

[Mariusz_14]

Widać z rozprawami naukowymi jest tak jak z tym dowcipem: Nieważne jaką się ma pracę ważne jakiego się ma promotora. Diecezja Łomżyńska została przeorana już w latach 70 tych z małymi wyjątkami i w tedy to prawdopodobnie co nie co poginęło.

O tym projekcie słyszałem. Tu moim zdaniem, do rozmiękczenia tematu, potrzebna jest innego rodzaju zachęta.

Mariusz

[dpawlak]

Tylko że wówczas nie promotor jest problemem, a dysponent akt.
To, że księża są niefrasobliwi w dostępie akt obcym to fakt, tylko dlaczego uczciwy poszukiwacz korzeni ma na tym cierpieć? Nie lepiej jest raz, a porządnie, przypilnować podczas robienia zdjęć, które zostaną potem upublicznione? Jeśli chce się na tym zarabiać i za każde udostępnienie kosić kasę, to trzeba źródła dochodu pilnować, ja bym tak robił, dlatego rozumiem jak ksiądz mówi że nie ma czasu mnie pilnować w kancelarii, nie rozumiem kiedy odmawia na zasadzie nie bo nie, bo to nie rozwiązuje problemu.

[Mariusz_14]

Zawsze promotor jest winien, bo przyjmuje studenta i akceptuje temat rozprawy. Dokumenty są zawsze własnością Kościoła rzym.- kat. i decyduje proboszcz. Płacić trzeba zatem proboszczowi za uszczerbek na czasie bo niby czemu ma pilnować genealoga / studenta. Po co idziemy w końcu po te metryki kościelne? Wiedza zatem musi kosztować. Od nas zależy jak uda nam się zdobyć określoną wiedzę.

Mariusz

[dpawlak]

Owszem nie neguję zapłaty, tylko tego, że jak ktoś chce żyć z dostępu do akt, to powinien je pilnować.
Tymczasem ksiądz zostawia delikwenta samego ten zgarnia pół archiwum do plecaka i znika.
Potem przychodzi uczciwy, który nie chce nic przywłaszczyć, czasem zdjęcie zrobi, chętnie zapłaci za dostęp i słyszy, nie udostępniam, bo kradniecie. Typowa odpowiedzialność zbiorowa, w dodatku zrzucenie winy nie na tego co trzeba i "ukaranie" niewinnego. Przy tym towarzyszy nie zauważenie, że zawiniło też niedopilnowanie obowiązków przez samego proboszcza. Okazja czyni złodzieja niestety.

[Mariusz_14]

Dochodzimy do sedna sprawy. Należy dobrze siebie uwierzytelnić. Wycinanie kartek z ksiąg to zupełna głupota. Niby to oryginał a zupełnie bezwartościowy historycznie i prawnie. Przy czy prawnie również karane jest takie działanie. Każdy dokument tego typu musi być uwierzytelniony. Wtedy po opłaceniu lub nie możemy się legitymować przed określonymi władzami lub przechwalać.

Mariusz

[dpawlak]

Po co wycinać kartki, kiedy całą księgę łatwiej zajumać, jak nie pilnowana? Mało to poginęło już z parafii? Dlatego ja jestem zadowolony kiedy ksiądz mi patrzy na ręce, wiem że to z troski o zasób, nad którym sprawuje pieczę, niezależnie od uwierzytelnienia.
Znam przypadki, że innemu księdzu pożyczał i potem nie mógł ksiąg się doliczyć, więc o czym tu mówimy?

[Mariusz_14]

Tak czy inaczej takie księgi są bezużyteczne. Mają wartość tylko w posiadaniu uprawnionych instytucji. Tak wiem, że takie przypadki się zdarzają.

Mariusz

[dpawlak]

O święta naiwności z tą bezużytecznością.
Też bym chciał aby tak było ale gdyby to była prawda nie byłoby kradzieży.

[Mariusz_14]

Poza tym kradnie się po to żeby towar sprzedać a nie się nim chwalić, że posiadamy rzecz nielegalnie. Po co komu księgi metrykalne kraść i się chwalić tym. Brak logiki. To z nieświadomości.

Mariusz