UWAGA: Od kwietnia 2018 roku Forgen.pl zawiesił swoją działalność. Na poniższej stronie znajduje się archiwum serwisu. Możliwość logowania i rejestracji nowych kont została zablokowana. W celu uzyskania porad genealogicznych zapraszamy na inne fora o tej tematyce: genealodzy.pl, Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne Gniazdo

Galicja - zmiany obrządku.

czyli kącik dyskusji na tematy kresowe

Moderator: Moderatorzy



AUTOR TEMATU
tutmiak
Posty: 6
Rejestracja: ndz sie 12, 2012 12:45 pm

Galicja - zmiany obrządku.

Post autor: tutmiak » śr paź 23, 2013 1:32 pm

Witam,
w poleconej mi przez Kaline ksiazce "Szlachta Zagrodowa w Polsce Południowo-Wschodniej "- autor: dr Aleksander Tarnawski , wyd.Lwów 1938 znalazlam kilka powodow zmiany obrzadku z rzyms.-kat na grecko-kat. ludnosci Galicji w 18w. i w pierwszej polowie 19w. Oto one:

1. skan 47 - przyciaganie przez parochow unickich na swoj obrzadek ludnosci rzyms.-kat. w latach 1700-1772,

2. skan 61 - zbytnie oddalenie od kosciola, podczas gdy cerkiew byla w miejscu, stad tez miejscowa ludnosc rzyms.-kat. przeszla z biegiem czasu na obrzadek grecko-kat.,

3. skan 68 - szlachta polska bezprawnie zapisywana w ksiegi parafialne unickie, z biegiem czasu ulegajac rutenizacji i zmieniajac obrzadek na grecko-kat.

Czy ktos zna jeszcze inne powody w/w zmiany obrzadku ?

Pozdrawiam,
Maryla


MP1982
Posty: 42
Rejestracja: pt wrz 27, 2013 6:55 am
Lokalizacja: Brzeg
Podziękował/a: 9 razy
Podziękowano: 1 raz

Re: Galicja - zmiany obrządku.

Post autor: MP1982 » śr paź 23, 2013 1:42 pm

tutmiak pisze:Witam,
w poleconej mi przez Kaline ksiazce "Szlachta Zagrodowa w Polsce Południowo-Wschodniej "- autor: dr Aleksander Tarnawski , wyd.Lwów 1938 znalazlam kilka powodow zmiany obrzadku z rzyms.-kat na grecko-kat. ludnosci Galicji w 18w. i w pierwszej polowie 19w. Oto one:

1. skan 47 - przyciaganie przez parochow unickich na swoj obrzadek ludnosci rzyms.-kat. w latach 1700-1772,

2. skan 61 - zbytnie oddalenie od kosciola, podczas gdy cerkiew byla w miejscu, stad tez miejscowa ludnosc rzyms.-kat. przeszla z biegiem czasu na obrzadek grecko-kat.,

3. skan 68 - szlachta polska bezprawnie zapisywana w ksiegi parafialne unickie, z biegiem czasu ulegajac rutenizacji i zmieniajac obrzadek na grecko-kat.

Czy ktos zna jeszcze inne powody w/w zmiany obrzadku ?

Pozdrawiam,
Maryla
Przyjmijmy jeszcze taką możliwość. Rodzi się dziecko, które po porodzie jest słabego zdrowia. Na świat przychodzi w wiosce, w której nie ma łacińskiego kościoła. Rodzice, nie chcąc, aby noworodek zmarł nie przyjąwszy chrztu, decydują się posłać po duchownego unickiego (ew. prawosławnego). Dziecko jednak przeżywa. Widząc w tym np. cud lub łaskę bożą matka i ojciec zostawiają sprawę po dotychczasowemu i stwierdzają, że chrzest w obrządku rzymskokatolickim jest już zbyteczny ("widocznie Bóg chciał, aby syn/córka chodził/-a do cerkwi").

Pozdrawiam,
MP1982
Urzędnicy z rodziny Hirschberg v. Habenschwert w C.k. Galicji (1777-1918)

Awatar użytkownika

mieczysław maziarski
Posty: 611
Rejestracja: ndz kwie 20, 2008 1:02 pm
Lokalizacja: Jasło
Podziękowano: 153 razy

Re: Galicja - zmiany obrządku.

Post autor: mieczysław maziarski » śr paź 23, 2013 5:21 pm

Chrzest jest tylko jeden.Stosowany był na zasadzie wzajemności,że np.grekokatolicy chrzcili dzieci w parafiach rzym-katolickich i odwrotnie.Nawet spotykałem,że chrzest dotyczył także ewangelików.
Zdarzało się,że akuszerka chrzciła z wody ale dopełnienie ceremoni chrztu odbywało się w kościele pod warunkiem,ze dziecko przeżyło.
Mieczysław


MP1982
Posty: 42
Rejestracja: pt wrz 27, 2013 6:55 am
Lokalizacja: Brzeg
Podziękował/a: 9 razy
Podziękowano: 1 raz

Re: Galicja - zmiany obrządku.

Post autor: MP1982 » śr paź 23, 2013 5:42 pm

mieczysław maziarski pisze:Chrzest jest tylko jeden.Stosowany był na zasadzie wzajemności,że np.grekokatolicy chrzcili dzieci w parafiach rzym-katolickich i odwrotnie.Nawet spotykałem,że chrzest dotyczył także ewangelików.
Zdarzało się,że akuszerka chrzciła z wody ale dopełnienie ceremoni chrztu odbywało się w kościele pod warunkiem,ze dziecko przeżyło.
Dla Boga owszem. Panie Mieczysławie, czy na ziemi aby jednak na pewno? Podam (dzisiejszy) przykład nawet ze swojej rodziny:
http://s1.zmniejszacz.pl/114/franciszek ... 415727.jpg
A konwersje? One też wiążą się przecież z powtórnym chrztem... Co do reszty - OK.

MP1982
Urzędnicy z rodziny Hirschberg v. Habenschwert w C.k. Galicji (1777-1918)


bogda252
Posty: 17
Rejestracja: ndz cze 19, 2011 10:52 pm

Re: Galicja - zmiany obrządku.

Post autor: bogda252 » pt paź 25, 2013 2:19 pm

Witam serdecznie
mam pytanie związane z tym tematem. Otóż poszukuje dokumentów mojej rodziny. Mama moja była Polką wyznania katolickiego, natomiast jej rodzina odnaleziona i mieszkająca na Podolu jest wyznania greckokatolickiego i utrzymuje, że są Ukraińcami - jak to możliwe? Nikt z tej rodziny mieszkający w Polsce nigdy nie wspominał, że nie był Polakiem i Grekokatolikiem? Gdzie mogę szukać dokumentów wyznania greckokatolickiego ( lata 1700- 1900)?
Pozdrawiam
Bogusława Stawska - Kaszczyniec
bogda252@wp.pl

Awatar użytkownika

mieczysław maziarski
Posty: 611
Rejestracja: ndz kwie 20, 2008 1:02 pm
Lokalizacja: Jasło
Podziękowano: 153 razy

Re: Galicja - zmiany obrządku.

Post autor: mieczysław maziarski » pt paź 25, 2013 3:41 pm

Warto zobaczyć akt ślubu pani babki.
Mieczysław


bogda252
Posty: 17
Rejestracja: ndz cze 19, 2011 10:52 pm

Re: Galicja - zmiany obrządku.

Post autor: bogda252 » pt paź 25, 2013 8:28 pm

No właśnie nie wiem gdzie mam szukać dokumentów obrządku wyznania greckokatolickiego.
Dziękuję.

Awatar użytkownika

MariaŁopaciuk
Posty: 298
Rejestracja: ndz kwie 13, 2008 2:04 pm
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował/a: 77 razy
Podziękowano: 20 razy

Re: Galicja - zmiany obrządku.

Post autor: MariaŁopaciuk » sob paź 26, 2013 11:35 am

bogda252 pisze:.......... natomiast jej rodzina odnaleziona i mieszkająca na Podolu jest wyznania greckokatolickiego i utrzymuje, że są Ukraińcami - jak to możliwe? Nikt z tej rodziny mieszkający w Polsce nigdy nie wspominał, że nie był Polakiem i Grekokatolikiem? Gdzie mogę szukać dokumentów wyznania greckokatolickiego ( lata 1700- 1900)?
Obecnie są to tereny należące do Ukrainy ... tak więc zapewne dokumenty metrykalne tych terenów można szukać w Archiwum Ukrainy we Lwowie .....są tam akta metrykalne zarówno wyznania rz-k jak i g-k.
http://forgen.pl/forum/viewtopic.php?f= ... highlight=

Na stronie internetowej Małopolskiego Towarzystwa Genealogicznego znajduje się link do Małopolskiej Biblioteki Cyfrowej .... gdzie jest spis ......Konsystorz—indeks ksiąg metrykalnych Archiwum Historycznego we Lwowie
... pozwala ono zorientować się czy w zasobach tego archiwum są akta metrykalne poszukiwanej przez nas miejscowości .... i wyznania
http://www.mtg-malopolska.org.pl/images ... storz.djvu

Archiwum Historyczne we Lwowie to zostało zmikrofilmowane przez mormonów .... więc można też szukać w ich bazie.
.... i z chwilą znalezienia zamówić szukane przez nas mikrofilmy .... i przeglądać w siedzibie mormonów bądź w Warszawie ..... bądź we Wrocławiu
http://forgen.pl/forum/viewtopic.php?f= ... ka#p110100
http://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... roc%B3awiu
http://forgen.pl/forum/viewtopic.php?f= ... oc%C5%82aw
Maria Łopaciuk

interesują mnie parafie: Bieździedza, Przeworsk, Waręż, Borysław, Drohobycz, Sambor ! ! ! ( Galicja ) , Skrwilno, Rogowo(<--Kujawy)


bogda252
Posty: 17
Rejestracja: ndz cze 19, 2011 10:52 pm

Re: Galicja - zmiany obrządku.

Post autor: bogda252 » ndz paź 27, 2013 11:21 am

Bardzo dziękuję p.Mario, będę szukała.
Pozdrawiam
Bogusława :o)

-- Post scalono 27 paź 2013, 13:26 --

Pani Mario- odnalazłam interesujące mnie miejscowości tzn Korsów i Suchodół występują na str. 140 i 171 (Suchodół par. Sidorów) i mam tych spraw szukać u Mormonów?
Dziękuje za cierpliwość
Bogusława

Awatar użytkownika

MariaŁopaciuk
Posty: 298
Rejestracja: ndz kwie 13, 2008 2:04 pm
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował/a: 77 razy
Podziękowano: 20 razy

Re: Galicja - zmiany obrządku.

Post autor: MariaŁopaciuk » wt paź 29, 2013 7:59 pm

bogda252 pisze:odnalazłam interesujące mnie miejscowości tzn Korsów i Suchodół występują na str. 140 i 171 (Suchodół par. Sidorów) i mam tych spraw szukać u Mormonów ?
:tak:
Następny krok .....
- to skontaktować się z siedzibą mormonów w Warszawie lub w Wrocławiu .....
- ustalić nr mikrofilmu zawierające te akta
- zamówić dany mikrofilm do sprowadzenia w jednej z tych siedzib
- po otrzymaniu zawiadomienia o dotarciu mikrofilmu - pojechać tam i przeglądnąć go osobiście

Pozdrawiam
Maria Łopaciuk

interesują mnie parafie: Bieździedza, Przeworsk, Waręż, Borysław, Drohobycz, Sambor ! ! ! ( Galicja ) , Skrwilno, Rogowo(<--Kujawy)


bogda252
Posty: 17
Rejestracja: ndz cze 19, 2011 10:52 pm

Re: Galicja - zmiany obrządku.

Post autor: bogda252 » wt paź 29, 2013 10:40 pm

Bardzo, bardzo dziękuję.
Pozdrawiam również.
Bogusława


azielik
Posty: 459
Rejestracja: śr sty 28, 2009 2:53 pm
Lokalizacja: Kraków
Podziękował/a: 44 razy
Podziękowano: 41 razy

Re: Galicja - zmiany obrządku.

Post autor: azielik » czw paź 31, 2013 9:57 am

Jeszcze jedno słówko. Niedawno przeglądałem co mormoni mają z okolic Zakarpackiej olblasti i ku mojemu wielkiemu zdziwieniu okazało się że nie udostępniają (a udostępniali) skanów online w myśl jakiegoś nowego porozumienia z Archiwum Ukraińskim. Nie wiem jak to się ma do udostępniania mikrofilmów ale tu się chyba nic nie zmieniło. Pamiętaj także że gdy było daleko do parafii rzymskokatolickiej to wpisy sakramentów mogą się znajdować w księgach bliższej parafii greckokatolickiej i na odwrót. Ten trop sprawdzałbym jako ostatnią deskę ratunku.

Pozdrawiam,

Andrzej Zieliński
Parafrazując: Śpieszmy się pytać ludzi, tak szybko odchodzą


bogda252
Posty: 17
Rejestracja: ndz cze 19, 2011 10:52 pm

Re: Galicja - zmiany obrządku.

Post autor: bogda252 » pt lis 01, 2013 6:41 pm

Andrzeju - bardzo dziękuję.

Również pozdrawiam :o)

Bogusława Stawska-Kaszczyniec

ODPOWIEDZ

Wróć do „W stepie szerokim”