Kłopot z odróżnieniem płci?

[lucky_luke]

Mam taką dziwną sytuację. W roku 1860 umiera Franciszek lat 4 - syn Jana i Franciszki. Problem jest w tym, że ci małżonkowie w 1856 ochrzcili córkę Franciszkę.
Pierwszy raz natrafiłem na taki błąd - jak mogło dojść do takiej pomyłki?

[Tami]

Kto zgłaszał zgon?
Może jacyś sąsiedzi i to mężczyżni to mogli pomylić płeć.

Pozdrawiam Krysia

[Małgorzata_Kulwieć]

A w 1855 lub 1857 nie urodził im sie syn Franciszek przypadkiem?
Wiek zmarłego dziecka mógł byc podany "na oko".

[lucky_luke]

Jest taki w 1857 ale rodzice całkiem inni. Zamiast Jana i Franciszki Sywała jest Wojciech i Franciszka Rączka - jak przypuszczam Wojciech z Franciszkiem są kuzynami, ale na pewno nie braćmi.

[Elpa]

Albo zapisujący, ksiądz bądź kościelny był przygłuchy, stąd pomyłka w płci.Wiek zgłaszającego lub np. wada wymowy też miała znaczenie. Jeden z przykładów błędu w nazwisku jakie widziałam w aktach to Gurbiel i Kurbiel w obrębie tej samej osoby i rodziny.

Ja bardziej ufam aktowi urodzenia, bo domyślam się, że płeć nowo narodzonego dziecka była księdzu okazana.

[lucky_luke]

Wymowa przy nazwisku to powszechne błędy ale nie w płci. Może pijany ktoś poszedł i namieszał? Takiego by chyba ksiądz nie wysłuchał.

[zmad]

Mysle, ze moze to sie pozniej w slubach wyjasnic w slubach. Dowiesz sie kto bral slub, Franciszek czy Franciszka i jakich rodzicow.

[anykey]

Mysle, ze moze to sie pozniej w slubach wyjasnic w slubach. Dowiesz sie kto bral slub, Franciszek czy Franciszka i jakich rodzicow.

Hmm, w informacji otwierającej wątek jest mowa o zgonie interesującej nas osoby.

Miałem podobny przypadek (ale bohaterka dożyła do ślubu) - brakowało aktu jej urodzin, był akt jej męskiego odpowiednika. Konfrontacja z oryginałem księgi w AD pozwoliła wyjaśnić wątpliwość - znalazłem tam na marginesie adnotację o pomyłce księdza spisującego akt, tej informacji nie było w duplikacie dostępnym online.

[mariamazur]

Wymowa przy nazwisku to powszechne błędy ale nie w płci.

W płci nie jest powszechne, ale może się zdarzyć. Przecież w kościele nikt dziecka nie rozwijał z chusty czy becika, a jeśli maluch głośno płakał, to i taka pomyłka nie jest niemożliwa. Zwłaszcza przy imionach częściej używanych w formie męskiej. A jeśli na dokładkę zgłaszający byli niepiśmienni, to nie mogli zweryfikować zapisu.

[zmad]

Statystycznie mozna przyjac, ze plec dziecka okreslona przy wpisie urodzenia jest prawidlowa.
Byl obowiazek okazywania dzieciecia bez wzgledu na pogode i pore dnia czy nocy.
W dokumencie zgonu najprawdopodobniej jest pomylka.

[beata bistram]

A w jakim jezyku spisane sa te akty? czasami w lacinskich metrykach latwo pomylic u i a i tak np. filium nomine + imie z "um" mozna pomylic z filiam + imie z "am" na koncu?

[adam b]

Pawle ,śledzę Twoje posty i mam małą uwagę , pisz bardziej szczegółowo o co Ci chodzi ,podaj linki do odpowiedniego aktu na który się powołujesz bo chcąc Ci pomóż straciłem sporo czasu szukając odpowiedniego aktu .
Jeżeli chodzi Ci o ten zapis w księdze zgonów
GenBaza / AD_Kielce / Ostrowce / 28_1806-1866_zg / k_000659.JPG

http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,31378,66

to zauważ , że jest to tylko SKOROWIDZ do księgi zgonów - akt zgonu nr 38 z 29 maja 1860 r.
Sporządzający skorowidz mógł się pomylić
Księgi zgonów z tego roku w AD Kielce nie ma , w AP Kielce - nie ma , ale może być na plebanii

[lucky_luke]

to zauważ , że jest to tylko SKOROWIDZ do księgi zgonów - akt zgonu nr 38 z 29 maja 1860 r.
Sporządzający skorowidz mógł się pomylić
Księgi zgonów z tego roku w AD Kielce nie ma , w AP Kielce - nie ma , ale może być na plebanii

Wiem, i dlatego nie piszę już w tym temacie więcej. Jak nazbieram kilka aktów do sprawdzenia to udam się do księdza. Dam informacje na forum jak sie wyjaśni. Chciałem zobaczyć czy wam się to też zdarzyło a przeszukując forum nie widziałem takiego tematu.