UWAGA: Od kwietnia 2018 roku Forgen.pl zawiesił swoją działalność. Na poniższej stronie znajduje się archiwum serwisu. Możliwość logowania i rejestracji nowych kont została zablokowana. W celu uzyskania porad genealogicznych zapraszamy na inne fora o tej tematyce: genealodzy.pl, Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne Gniazdo

Żyli, ale ślady w dokumentach po nich są szczątkowe...

Pytania i porady dla dzieci zagubionych we mgle

Moderator: Moderatorzy



AUTOR TEMATU
Behemot
Posty: 25
Rejestracja: pn lis 16, 2015 11:55 am
Podziękował/a: 18 razy

Żyli, ale ślady w dokumentach po nich są szczątkowe...

Post autor: Behemot » czw gru 10, 2015 10:23 am

Witajcie,
Zastanawiałem się długo, czy "zaśmiecać" forum tą wiadomością, ale - z uwagi na to, że doszedłem do ściany w poszukiwaniach, a znam tylko podstawowe "sztuczki" i źródła wiedzy genealogicznej - uznałem, że może ktoś zna sposób na doszukanie się dalszych informacji o moich pradziadkach. Jeśli tak - prośba o wskazanie kierunków, za poszukiwania zabiorę się już sam :)

A chodzi o małżeństwo: Stanisław Kaślikowski i Józefa Nowacka. Żyli przez całe życie na Lubelszczyźnie, a zostawili po sobie śladowe ślady w dokumentach - zwłaszcza Józefa, której aktu urodzenia, małżeństwa ze Stanisławem i zgonu doszukać się nie mogę.

Co wiem o Stanisławie?
Z pewną dozą prawdopodobieństwa Stanisław był synem Jana Kaślikowskiego i Franciszki z domu Pisula. Urodził się 7 maja 1872 roku w Kępie Choteckiej, parafia Wilków (akt 61/1972, dostępny: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... -142274-77). Mówię o pewnej dozie prawdopodobieństwa, gdyż nie dotarłem do aktu ślubu Stanisława z Józefą, w którym można by było potwierdzić dane jego rodziców. Małżeństwo z Józefą zawarł zapewne przed 1896 rokiem, gdy urodził im się pierwszy syn - Jan (imię pierwszego syna także wskazywałoby na prawdopodobieństwo ww. rodziców Stanisława - imię po ojcu). Niestety - nie wiem gdzie, przeszukałem na lubgens.eu całe lubelskie wzdłuż i wszerz, nie ma wśród zaindeksowanych aktów małżeństwa Stanisława i Józefy (szukając ani po Kaślikowski, ani po Kaslikowski, ani po Kaszlikowski bo wszystkie te formy występują w indeksach). Może pochodziła z innych stron? Tego nie wiem niestety... Z relacji babci sprzed lat - Stanisław zmarł we wsi Łopoczno około 1973 roku. Trudno mi sobie wyobrazić, by żył aż 100 lat (nikt z jego rodziny, także poprzedników, nie osiągnął takiego wieku), niemniej jednak - zgodnie z danymi USC właściwego dla Łopoczna (czyli Józefowa nad Wisłą) - nazwisko Kaślikowski nie figuruje w aktach zgonów za lata 1940-1965 (tyle udało mi się ustalić przed wejściem do USC programu ŹRÓDŁO, teraz USC w Józefowie odsyła mnie po dalsze informacje "do dowolnego USC", który jednak wymaga ode mnie precyzyjnej daty zgonu).

Co wiem o Józefie?
Niewiele. Nie wiem skąd pochodziła, nie znam żadnego z jej przodków, nie wiem kiedy i gdzie się urodziła. Szacuję (na podstawie podawanego wieku w aktach urodzin dzieci), że około 1877 roku. W znanych mi dokumentach pojawia się dopiero w 1896 roku, jako matka wspomnianego już syna Jana. Nie wiem też kiedy ani gdzie umarła - znów wg relacji babci był to rok 1949, pochowana jest na cmentarzu w Rybitwach (gmina Józefów n/Wisłą), ale w grobie rodzinnym (podobno razem ze Stanisławem), bez tabliczek z danymi dotyczącymi poszczególnych osób w nim leżących. Na pewno żyła jeszcze w 1932 roku, gdy umarła córka Bronisława "mieszkająca przy rodzicach".

Stanisław i Józefa mieli dzieci:
- Jana (ur. 30.04.1896 w Kępie Choteckiej): akt 153 https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... 9K-R877-FB,
- Aleksandra (ur. 1900): akt 255 https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... 9K-R87H-84,
- Bronisławę (ur. 1902): akt 316 https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... 9K-R874-6P,
- Franciszka (ur. 1904): akt 310 https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... 9K-R874-QJ,
- Antoniego (ur. 1907): akt 279 http://szukajwarchiwach.pl/35/1955/0/2. ... rxaAHfEGzg,
- Mariannę (ur. 1909): akt 238 http://szukajwarchiwach.pl/35/1955/0/2. ... hsq69mEDiw,
- Czesława (ur. 1911): akt 170 http://szukajwarchiwach.pl/35/1955/0/2. ... NHzsz4jmOw,
- Celinę (ur. 1919),
- Leokadię (ur. 1922),
- Józefa (nie wiadomo kiedy urodzonego, zmarłego w 1936 roku),
- Władysława (nie wiadomo kiedy urodzonego).

Aż do Celiny (1919) dzieci rodziły się w Kępie Choteckiej, parafia Wilków. Co do Leokadii - nie wiem gdzie się urodziła. Od co najmniej 1928 roku mieszkali już w Łopocznie, koło Józefowa n/Wisłą, parafia Rybitwy, później przejęta przez Józefów.
Świadczy o tym: akt zgonu córki Bronisławy (1932): akt 30 https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... A9396-WJQG (zgon zgłasza Stanisław, lat 61, zamieszkały w Łopocznie, o zmarłej napisano natomiast "zamieszkała w Łopocznie przy rodzicach").

W 1936 roku umiera ich syn Józef. Umiera w Łopocznie, w akcie zgonu (nr 1: https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1867931) wymienieni są jego rodzice - Stanisław i Józefa, ale żadne z nich nie występuje w akcie jako zgłaszający zgon.

Tyle. Niby dużo, ale brakuje jakiegoś pomostu pomiędzy tym co wiem, a tym co czeka na odkrycie. Nie mam pomysłu, może dla kogoś jest to oczywiste?

pozdrawiam,
Arek
poszukiwane nazwiska:
Zmudzinski, Żmudziński, Pachella, Pachela - woj. wielkopolskie, okolice: Września / Poznań / Śrem
Puzio, Kaślikowski, Kaszlikowski - woj. lubelskie, okolice: Rybitwy, Józefów n/Wisłą, Opole Lubelskie, Kępa Chotecka, Wilków

Awatar użytkownika

porta
Posty: 395
Rejestracja: śr cze 04, 2008 5:02 pm
Lokalizacja: Gdynia
Podziękował/a: 3 razy
Podziękowano: 6 razy

Re: Żyli, ale ślady w dokumentach po nich są szczątkowe...

Post autor: porta » sob gru 12, 2015 5:11 am

...szczatkowe ale mam wrazenie ze tylko w tych zdigitalizowanych ogolnie dostepnych na internecie.
Na twoim miejscu postaralbym sie o kserokopie aktu agonu Stanislawa z 1973. Bedzie to akt pisany rubrykami i powinny byc dokladniejsze dane na temat zmarlej zony rowniez kiedy i gdzie wzieli slub. jak nie chcesz czekac to zadzwon do odpowiedniego USC, moze Ci powiedza przez tel (w co nie wierze) ale zeby uzyskac sama kerokopie bedziesz musial napisac podanie z udowodnieniem pokrewienstwa. Swoja droga taki stosunkowo niedawny zgon a juz data niewiadoma... az trudno w to uwierzyc. Nie sadze zeby to byla duza parafia wiec rocznie nie umieralo tam setki ludzi. taki akt jest do znalezienia i to szybko... Ja bym napisal podanie zapisujac date 1973. niech sobie szukaja. jak nie ta to poprosisz o nastepna. w koncu zmiekna. albo wlasnie zadzwon i "polukruj" troche ze nikt nie zna daty i tak naprawde dopiero teraz zostanie to odkryte, i ze bardzo prosisz o pomoc etc...
Kolego kwerendy kwerendy... i korzystanie z wszystkich zrodel a nie tylko tych dostepnych na komputerze w zaciszu domowym. :pa:

Mowisz ze nie ma zadnych danych na grobie... a kancelaria cmentarza nic nie ma? Kto i kiedy zostal pochowany w tej konkretnej kwaterze...? to powinna wiedziec zarzadca cmentarza.
Radosław

Awatar użytkownika

porta
Posty: 395
Rejestracja: śr cze 04, 2008 5:02 pm
Lokalizacja: Gdynia
Podziękował/a: 3 razy
Podziękowano: 6 razy

Re: Żyli, ale ślady w dokumentach po nich są szczątkowe...

Post autor: porta » sob gru 12, 2015 11:19 am

Właśnie trochę głębiej zbadałem temat i widzę, jest to najmniejsza gmina w województwie lubelskim i ma najmniej mieszkańców, no i dodatkowo jest bardzo młoda powstała dopiero w 1952 roku. Wcześniej była to gmina Szczekarków. Więc w archiwach szukać trzeba właśnie tej nazwy. O dziwo nie można nic znaleźć w bazie ELA... chociaż według:
http://searcharchives.pl/35/597/0/-/97#tabJednostka
istnieją jakieś księgi ewidencji ludności z terenu tej gminy. Co prawda data w bazie sugeruje że jest to księga powojenna, ale kto wie mogą być i księgi przedwojenne.
No i warto sprawdzić to:
http://searcharchives.pl/35/597/0/-/102#tabJednostka
W sensie czy dotyczy tylko jednej wsi z gminy czy wszystkich - może akurat się uda.

Teraz to drugie miejsce... Łopoczno gmina Józefów. Też nie za dobrze ale zawsze coś:
Archiwum Państwowe w Zamościu
zespół 342 Prezydium Gromadzkiej Rady Narodowej w Józefowie
sygnatura: 11-14
Jest to wykaz gospodarstw rolnych z lat 1955-62

ten sam zespół co wyżej
sygnatura: 7
znów spis gospodarstw 1960 rok

powyższe sygnatury możesz znaleźć w bazie ELA więc potencjalnie zawierają dane osobowe.

Zleć odnalezienie "Twoich" ludzi w powyższych sygnaturach i zamów skany. Powinien to być dobry strzał.
:pa:

Dodano po 1 godzinie 7 minutach :
jeszcze jedna rzecz. W Archiwum w Lublinie są dwa zespoły akt które mogą zawierać księgi ludności lub ewidencję ludności z powiatu Nowoaleksandryjskiego czyli Puławskiego. Jest to:
Zespół 502 i 728 Starostwo Powiatowe w Puławach
Beznadziejnie się szuka baza IZA w ogóle nie przeszukuje zasobów tego archiwum a na szukajwarchiwach.pl trzeba przeglądać wszystkie jednostki 62 strony po kolei (nie chce mi się).
Napisz do archiwum z zapytaniem czy w tych zespołach są sygnatury zawierające ewidencję ludności lub księgi ludności z terenu powiatu.

Pozdrawiam
Radosław

ODPOWIEDZ

Wróć do „Problemy początkujących”