Dostęp do teczek dowodowych krewnych w linii bocznej

[doplos]

Witam!

Anno poczytaj posty na Forgenie na temat teczek dowodowych;pisał o tym m.in.Jarek:

http://www.wtg-gniazdo.org/forum/viewto ... ?f=2&t=481

Pozdrawiam Asia

[krzysztof_feluś]

Witam,
Moje pytanie gdzie skierować sprawę wglądu ewentualnej kopii teczki dowodowej. Zaznaczam iż jest to Urząd gminy i USC
Czy może do: Referatu Spraw Społecznych
Zajmującego się:

- Wpisami do ewidencji działalnosci gospodarczej

- Dowodami osoby, która ukończyła 18 lat

- Wymianą dowodu osobistego

- Wydaniem zaświadczenia o utracie dowodu osobistego

- Unieważnieniem dowodu osobistego "z urzędu" * na czym to polega?

Czy może do USC?

[ale39]

Krzysztofie, na pewno nie do USC. Ja napisałam (maila) do Wydziału Spraw Obywatelskich (tam gdzie wyrabia się dowody) podając ostatni adres zamieszkania i datę smierci z zapytaniem, czy cos takiego się zachowało i czy mogłabym liczyc na ewentualna kopię. Odpowiedź przyszła pozytywna (również) mailem. Kazano mi się zgłosić osobiscie i przejrzeć, co by mnie interesowało. W innych miejscowosciach, ten dział moze sie trochę inaczej nazywać. Ja pisałam do UM we Wrocławiu.

[sub_zero]

Witam,

Napisałem e-mail z prośbą o sprawdzenie czy w urzędzie znajduje się teczka dowodowa mich pradziadków i ... niestety dowiedziałem się tylko że żeby to sprawdzić muszę najpierw znać serię i numer dowodu osobistego oraz przez kogo był dowód wydany.
Czy wiecie może gdzie można szukać tych informacji?

Pozdrawiam,

Przemek

[piotrowski79]

Sub_zero to żądanie serii i numeru dowodu jest przykro mi to stwierdzić ale idiotyczne, ktoś Cię spławił. Swego czasu odbywałem praktykę studencką w Wydziale Spraw Obywatelskich UM Katowice i tam wytłumaczono mi przy okazji, że:

1. teczka z wnioskami o wydanie dowodu osobistego zawsze znajduje się we właściwym urzędzie gminy lub miasta dla adresu zamieszkania danej osoby, jeśli ktoś się przeprowadzi urząd przesyła jego teczkę do nowego właściwego urzędu i oczywiście rejestruje gdzie co wysłał

2. żeby odnaleźć teczkę dowodową pradziadków musisz znać ich miejsca zamieszkania pomiędzy 1945 a rokiem śmierci. Po prostu dowody osobiste zaczęto wydawać w Polsce po 1945 roku a jeśli pradziadkowie zmarli niedawno gdzieś po 1995 to nie powinno być już żadnego problemu z odnalezieniem ich dowodów bo te dane powinny być w komputerze.

3. W katowickim UM istnieje również katalog osobowy mieszkańców, gdzie wszyscy katowiczanie są skatalogowani alfabetycznie-dźwiękowo (nie wiem czy dobrze to nazywam) chodzi o to że każdy jest zapisany w tym katalogu tak jak wymawia się jego nazwisko (a nie jak się go zapisuje) czyli np. państwo Chomik będą tam zapisani jako Homik, Rzepa jak Żepa, Góral jako Gural etc. I wiem że jest to katalog który istnieje/musiał istnieć w każdym urzędzie gminy/miasta właśnie po to żeby móc znaleźć daną osobę (bez konieczności znajomości jej numeru i serii dowodu).

Tak więc nie musisz znać serii dowodu.... Jeśli ktoś będzie twierdził że nie mają katalogu alfabetyczno-fonetycznego to proszę spytać co się z nim stało. W Katowicach 10 lat temu czy jeszcze wcześniej przeniesiono wszystkie akta osobowe do komputera, nawet osób zmarłych bo ich karty meldunkowe nadal są tam przechowywane (tylko w innej szufladzie) nadal w kolejności alfabetycznej (nazwa ulicy i dzielnicy). Więc nie trzeba znać serii dowodu.

[Zbigniew 50]

Sebastianie
Ale z tego co ja wiem to teczki dowodowe nie zawsze się zachowały ,to po pierwsze.
Następnie takowa teczka istniała w USC dla danego powiatu (w moim przypadku),do 10 lat po śmierci danej osoby, a po tym okresie
albo niszczyli ,albo przekazywali do archiwum .
Ja akurat miałem szczęście wyciągając dokumenty potrzebne do sprawy z Polsko -Niemieckim Pojednaniem ,
to było 12 lat po śmierci dziadka ,i pani która pomagała w odszukaniu w/w dokumentów była zdziwiona że to tu jeszcze jest.
Ale twoje wskazówki są naprawdę bardzo cenne .
Zbigniew Dykiel

[Jan_Bielecki]

Ja z kolei pytałem o takie teczki w USC w mieście, które nie jest siedzibą powiatu. W mieście tym żył mój dziadek ( 1893-1948), ale jego dowód osobisty wyrabiany był w pobliskim mieście powiatowym i to przez Komendę Powiatową MO, tak mnie poinformowano. Ani w USC ani na policji nic nie wiedzą o takich teczkach. Moje pytanie - prośba - gdzie mam szukać?

[Zbigniew 50]

Ja bym proponował zapytać w USC - powiatowym ,tam na pewno mają zasoby archiwalne co do ewidencji ludności.
Chyba że miejscowość o jaką pytasz zmieniła na dzień dzisiejszy rejon powiatu.
Ale jeżeli weźmiesz pod uwagę rejon (powiat)gdzie twa osoba musiała wyrabiać dokument tożsamości to na pewno dojdziesz do miejsca
przechowywania wniosków i ewentualnie innych dokumentów.
Ale uprzedzam tak jak już wspomniałem wcześniej ,i inni,nie wszystkie archiwa postanawiały zarchiwizować te dokumenty,(po prostu po
10-ciu latach mogli za zgodą władz zwierzchnich zniszczyć)
A co do policji to oni raczej się tym nie zajmowali ,i tam nawet niema sensu dzwonić ,tam nic nie uzyskasz,to nie jest aparat dla takich jak my.
Powodzenia
Zbigniew

[Pawlikowski]

Przemek
Miałem taką samą sytuację. Chodziło o osobę która zmarła w 1966 roku. Skierowano mnie do innego pokoju. Otrzymałem nr dowodu po kilku dniach. Myślę że, ten rocznik nie był jeszcze ,,skomputeryzowany,, i dlatego ustalano go ,,odręcznie,,. Po ustaleniu numeru stwierdzono tylko że teczki już nie ma.

[Młynarka]

W mieście tym żył mój dziadek ( 1893-1948), ale jego dowód osobisty wyrabiany był w pobliskim mieście powiatowym i to przez Komendę Powiatową MO, tak mnie poinformowano. Ani w USC ani na policji nic nie wiedzą o takich teczkach. Moje pytanie - prośba - gdzie mam szukać?

Z początku wydawaniem dowodów osobistych nie zajmowały się jak dzisiaj gminy, lecz Powiatowe Komendy MO. Koperty dowodowe wydawane przez Komendy Powiatowe MO zostały później przekazane do urzędów gmin. W niektórych gminach są jeszcze teczki dowodowe (dopiero od 1960 r. wprowadzono koperty dowodowe) z początku lat 50 XX wieku.
I nie szukaj w USC, bo tam rzeczywiście nie będą wiedzieć, lecz w Urzędzie Miejskim w Wydziale Ewidencji Ludności, Wydziale Spraw Obywatelskich (różnie się to nazywa).
Trochę mylące jest podpięcie tego wątku pod temat "USC".

[sub_zero]

Gdzieś czytałem że koperty dowodowe są posegregowane w archiwum urzędu na kilka kategorii np.
1. osoby żyjące
2. osoby zmarłe w bardzo nieodległym okresie czasu (ich odnalezienie nie nastręcza żadnych problemów)
3. osoby zmarłe w okresie - powiedzmy 2-5 lat temu (trzeba już się trochę napracować żeby odnaleźć daną kopertę)
4. osoby zmarłe wcześniej niż 5 lat temu (ich odnalezienie wymaga bardzo dużo pracy i czasu)

Ponadto koperty są podobno poukładane na pułkach według serii i numeru ostatniego dowodu osobistego - znając serię i numer można bez problemu odnaleźć daną kopertę.

Ad. Sebastian

Czy za pomocą katalogu alfabetyczno-fonetycznego o którym pisałeś można ustalić serię i numer ostatniego z wydanych dowodów osobistych?

Pozdrawiam,

Przemek

[Grażyna]

Witajcie - już kilka razy korzystałam z kopert dowodowych i to w różnych urzędach miast i gmin. Z całą pewnością jest tak jak napisała Lila trzeba pytać w wydziałach spraw obywatelskich czy ewidencji ludności - tam gdzie wyrabia się dowód osobisty.
Zawsze odszukanie trwało zaledwie kilka minut nawet jeśli dziadek zmarł lat 30 temu a ciotka 4 lata temu. Pytano mnie o nazwisko, imię i datę śmierci. Potem druczek do wypełnienia z wyjaśnieniem kto i po co, no i opłata jeśli chciałam uzyskać kserokopie dokumentów.
Może miałam szczęście ale jak do tej pory nie spotkała mnie odmowa. Powodzenia Grażyna

[Andrzej 1966]

No to i ja dorzucę kamyczek do tematu. W wydziałach spraw meldunkowych, które w 1975 roku (reforma administracyjna) przejęły sprawy dowodowe od milicji istniał pewien schemat przejmowania z milicji dokumentów z dowodami związanych. Otóż milicja przekazała wówczas do USC i wydziałów meldunkowych teczki dowodowe osób, które żyły w 1975 roku. Pozostałe teczki zostały zarchiwizowane w archiwach państwowych, MSW lub zniszczone. Oczywiście były odstępstwa od tej reguły. Dlatego trzeba mimo wszystko próbować szukać. Zawsze jest szansa, że teczka naszego przodka, nawet jeżeli nie żył już w 1975 roku, została przez milicję przekazana.
radzę też mimo wszystko nie dać się zwieść o niszczeniu dokumentów po 10 latach. Wbrew pozorom urzędy wcale nie są do tego skore, bo forma zniszczenia musi być nieodwracalna i często bywa po prostu kłopotliwa. W trzech urzędach stanu cywilnego w których korzystałem z wglądu do teczek dowodowych dokumenty nie zostały zniszczone od 1975 roku, to jest od momentu ich przekazania. W jednym urzędzie próbowano w mi wmówić, że ich już nie mają w dwóch kolejnych nie było żadnych problemów. Ot, co miasto to obyczaj.
Pozdrawiam
Andrzej

[case_logic]

Czytając ten wątek skłoniliście mnie do odszukania teczek dowodowych, wczoraj wysłałem maila z pytaniem do U.M. w Gdańsku, odnośnie osób zmarłych w 1985, 2001,2003,2007r., także zobaczę jaki będzie rezultat. Mam jednak inne pytanie, odnośnie teczek osób żyjących. Czy jest możliwie również uzyskanie kopii dokumentów. Konkretnie chodzi tutaj o mojego dziadka, nie chcę go "bawić" w jakieś jeżdżenie po urzędach i latanie od okienka do okienka, czy mogę to robić w jego imieniu, czy muszę mieć jakieś poświadczenie dziadka, że wyraża zgodę, abym to ja zajął się sprawą, czy tylko on sam może dokonać wglądu do teczki ?

[Tami]

Teczek dowodowych z 1985 roku nie ma ,uległy zniszczeniu podczas powodzi.
Wiem ,bo sama szukałam teczki osoby zmarłej w 1985 roku.
Reszta będzie do wglądu .


Pozdrawiam Tami.