Odwołanie od decyzji kierownika USC

[Jarek Garnek]

Witaj

Podstawą prawną do żądania wydania odmowy w formie decyzji administracyjnej jest art. 7 ust. 4 ustawy z dnia 29 września 1986 roku - Prawo o aktach stanu cywilnego (Dz. U. z 2004 r. nr 161, poz. 1688 z późniejszymi zmianami).
Możesz również uznać, że pismo które otrzymałeś z USC w Bolesławiu już jest decyzją administracyjną i żądać na podstawie art. 111 ustawy z dnia 14 czerwca 1960 r. Kodeks postępowania administracyjnego (Dz. U. z 2000 r., Nr 98, poz. 1071 z późn. zm.) uzupełnienia decyzji Kierownika USC w Bolesławiu z dnia ......... 2009 r. znak: (wpisujesz numer pisma) o podstawę prawną orzeczenia oraz pouczenie o przysługującym  prawie do wniesienia w stosunku do ww. decyzji odwołania do wojewody. Masz na to 14 dni od dnia otrzymania pisma.

Dołączenie kopii uzyskanej z innego USC może pomóc ale nie musi, są to różne województwa i Kierownik USC może się zasłaniać wytycznymi od swojego wojewody.

Życzę wytrwałości.

Pozdrawiam
Jarek Garnek

[Botev]

Możesz również uznać, że pismo które otrzymałeś z USC w Bolesławiu już jest decyzją administracyjną i żądać na podstawie art. 111 ustawy z dnia 14 czerwca 1960 r. Kodeks postępowania administracyjnego (Dz. U. z 2000 r., Nr 98, poz. 1071 z późn. zm.) uzupełnienia decyzji Kierownika USC w Bolesławiu z dnia ......... 2009 r. znak: (wpisujesz numer pisma) o podstawę prawną orzeczenia oraz pouczenie o przysługującym prawie do wniesienia w stosunku do ww. decyzji odwołania do wojewody.

Moim zdaniem można to śmiało uznać za decyzję administracyjną. A i podstawę prawną przecież podali. Teraz należy złożyć odwołanie do wojewody za pośrednictwem USC w Bolesławiu (adresujesz do wojewody, ale wpisujesz do pisma, że odwołanie jest za pośrednictwem USC, i wysyłasz pismo do tegoż USC) z powołaniem się na orzeczenie TK. To powinno sprawić, że USC przemyśli swoje postępowanie i samo przyśle kopie, w przeciwnym razie powinno wysłać pismo do wojewody z własnym pisemnym stanowiskiem w tej sprawie. I wtedy wojewoda decyduje, czyje stanowisko podzieli.

Oczywiście żeby się upewnić co do trybu odwoławczego, można istotnie postąpić zgodnie z art. 111 k.p.a.

[Baas]

Dziękuję bardzo za rady.
Jednak wszystko wskazuje na to, że jednak muszę się odwołać do wojewody małopolskiego :-(

Ale po kolei.
Najpierw napisałem wniosek o wydanie kopii:
http://img62.imageshack.us/img62/9017/usca.jpg
Dostałem odpowiedź:
http://img442.imageshack.us/img442/9541/usc1.jpg
Odpisałem:
http://img177.imageshack.us/img177/7335/uscb.jpg
Dostałem decyzję odmowną:
http://img340.imageshack.us/img340/2545/usc2.jpg

I teraz pytanie. Jak ma wyglądać odwołanie od w/w decyzji? Podobnie jak odwołanie od pierwszego pisma? Tzn. mam napisać, że zgodnie z orzeczeniem trybunału konstytucyjnego kierowniczka uSC nie ma racji i że w Częstochowie wydają itd.? Poza tym czy mam zaadresować odwołanie do USC w Bolesławiu i tylko w piśmie wpisać "Wojewoda Małopolski za pośrednictwem USC w Bolesławiu"?
I ostatnie pytanie. Czy ktoś już odwoływał się do wojewody małopolskiego? Jak tak to z jakim skutkiem. Przeczytałem we wcześniejszych postach, że z USC w Krakowie jeśli chodzi o kopie to nic nie da się wskórać. Rozumiem zatem, że sprawa przeszła już przez tamtejszego wojewodę.

Z góry dziękuję za pomoc.

[Marszycki]

Ale o co chodzi.Ja tu nie widze odmowy USC.Masz zaplacic tyle i tyle za jeden odpis.Jak żadaja to znaczy że dokumenty maja.Od czego chcesz sie odwoływać?
Stefan

[ale39]

Stefanie, odpis to nie kopia (ksero)
Najlepszy nawet odpis nigdy nie bedzie wierna kopią oryginału. To jak być w Londynie i oglądać Londyn w TV.

Pozdrawiam,
Ola

[Marszycki]

Tak.Wiem o tym ale USC maja przepisami okreslone zasady wydawania dokumentow i nic tu nie poradzisz,chyba ze trafisz na "ludzkiego urzędnika" który zrobi to inaczej.Zasadą jest odpis a ksero to jedynie dobra wola.Niestety.
Stefan

[azielik]

Bartku wszystkie linki jakie wstawiłes w posta są martwe, więc nic się w sprawie nie wypowiem

Andrzej

[Marszycki]

W przepisach jest ściśle okreslone co i jak sporządza USC /Prawa o aktach stanu cywilnego/Jeżeli ujęto tam kopie nie widze powodów do odmowy ale jeżeli nie to nie.
Stefan

[Marszycki]

I teraz jest jasne skoro to orzeczenie Trybunału.Trzeba sie tym orzeczeniem podeprzeć przy staranich o kopie.
Stefan

[Baas]

Faktycznie linki "padły". Niestety pliki są na kompie w pracy tak więc mogę je poprawić dopiero jutro. Bardzo przepraszam... :-(

Stefanie myślę, że sprawa wydawania kopii aktów(lub ich nie wydawania ) jest bardzo szeroko ujęta właśnie w tym wątku a mój post jest tylko kontynuacją tej jak widać nadal spornej kwestii (przynajmniej w oczach niektórych jeszcze urzędników...)

[Marszycki]

Teraz jest wszystko jasne skoro jest orzeczenie Trybunału.Problem tkwi w zrozumieniu/interpretowaniu/ przepisow przez urzędników.Oni wszystko co wydają traktują jako dokumenty urzędowe i takim jest odpis.Zapomnieli że kopia moze byc jedynie do uzytku osoby o nią proszącej,np.właśnie do celow genalogicznych,a nie do przedtstawiania w określonym celu w okreslonym np.urzędzie.
S.

[Baas]

Linki poprawione:

Dziękuję bardzo za rady.
Jednak wszystko wskazuje na to, że jednak muszę się odwołać do wojewody małopolskiego :-(

Ale po kolei.
Najpierw napisałem wniosek o wydanie kopii:
http://img62.imageshack.us/img62/9017/usca.jpg
Dostałem odpowiedź:
http://img442.imageshack.us/img442/9541/usc1.jpg
Odpisałem:
http://img177.imageshack.us/img177/7335/uscb.jpg
Dostałem decyzję odmowną:
http://img340.imageshack.us/img340/2545/usc2.jpg

I teraz pytanie. Jak ma wyglądać odwołanie od w/w decyzji? Podobnie jak odwołanie od pierwszego pisma? Tzn. mam napisać, że zgodnie z orzeczeniem trybunału konstytucyjnego kierowniczka uSC nie ma racji i że w Częstochowie wydają itd.? Poza tym czy mam zaadresować odwołanie do USC w Bolesławiu i tylko w piśmie wpisać "Wojewoda Małopolski za pośrednictwem USC w Bolesławiu"?
I ostatnie pytanie. Czy ktoś już odwoływał się do wojewody małopolskiego? Jak tak to z jakim skutkiem. Przeczytałem we wcześniejszych postach, że z USC w Krakowie jeśli chodzi o kopie to nic nie da się wskórać. Rozumiem zatem, że sprawa przeszła już przez tamtejszego wojewodę.

Z góry dziękuję za pomoc.

[Marszycki]

Ja na Pana miejscu odnalzłbym sygnature tego orzeczenia Trybunału i na niego jeszcze raz sie powolał.Moze w rozmowie telefonicznej.Z odwolaniem do wojewody zawsze Pan zdąży.Mozna tez probować porozmawiac z prezydentem miasta.
Przeciez Oni wyraźnie piszą za brak podstaw prawnych do kserokopii.Tak jaby nie znali i nie wiedzieli o orzeczeniu Trybunału.
Stefan

[Baas]

Jeżeli dobrze rozumiem to Kierowniczka USC decyzję odmowną uzasadnia tym, że powołałem się na artykuł 25 prawa o aktach stanu cywilnego oraz na paragraf 13 Rozporządzenia ministra spraw wewnętrznych i administracji z dnia 26 października 1998 r. w sprawie szczegółowych zasad sporządzania aktów stanu cywilnego[...] które to jednoznacznie nie wskazują na podstawę prawna do wydania kopii... z tym, że ja nigdzie nie powoływałem się na te 2 konkretne paragrafy. Przede wszystkim powołałem się na orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego o którym to w decyzji nie ma ani słowa...

[joanna84]

Napiszę coś co pisałam juz chyba w tym wątku wcześniej.
Zabrakło powołania się na:
ROZPORZĄDZENIE PREZESA RADY MINISTRÓW z dnia 22 grudnia 1999 r. w sprawie instrukcji kancelaryjnej dla organów gmin i związków międzygminnych (Dz. U. Nr 112, poz. 1319), Tekst ujednolicony z dnia 11 lipca 2006 r. (Dz. U. Nr 127, poz. 885). W zawartym tam jednolitym rzeczowym wykazie akt dla organów gmin i związków międzygminnych znajdujemy kolejno:
5140 - Odpisy zupełne aktów stanu cywilnego.
5141 - Skrócone odpisy aktów stanu cywilnego.
5142 - Zaświadczenia o wpisach dokonanych w księgach stanu cywilnego lub ich braku
5143 - Zaświadczenia o zaginięciu lub zniszczeniu ksiąg stanu cywilnego
5144 - Kopie aktów stanu cywilnego

Odkąd przytaczam wyżej wymienione rozporządzenie nie spotkałam się z odmową wydania kserokopii aktu