Prośba o odczytanie polskich nazwisk

[Mike_M2]

Witam!

Mam problem z odczytaniem czterech polskich nazwisk - zaznaczonych na poniższych dokumentach (pierwsze naziwsko powtarza się dwa razy). Proszę o pomoc.
http://pl.tinypic.com/view.php?pic=2vujw1t&s=7
http://pl.tinypic.com/view.php?pic=35a3qc1&s=7
http://pl.tinypic.com/view.php?pic=1zovyux&s=7

Z góry dziękuję,
Michał.

[piotrowski79]

133 Brenica - Maciej Pietrzyk
1013 Brenica (trzeci link) Żeloszczyk

drugi link 14 Brenica jest dla mnie zbyt nieczytelny, proszę sprawdzić/zdobyć zdjęcie spisu rocznego / spisu metryk może tam będzie czytelniej

[PiotrGerasch]

Witaj,
w drugim akcie może być Adam Żelazek i Łucja z Klimków

pzdr

[poschadel]

1. Maciej Pietrzyk dwa razy
2. Adam Żelazek i Łucja ....
3. ....

[MireQ]

1. 2 X Pietrzyk
2. Adam Żelazek i Łucja Klimek
3. Żelaszczyk - czyli młody Żelazek

[Mike_M2]

Bardzo dziękuję za pomoc!

Żelaszczyk - czyli młody Żelazek

A to ciekawe - czy możnaby to jakoś rozwinąć? (póki co jestem żółtodziobem)
Tzn. czy takie zdrobnienie było w przeszłości częśto używane i na jakiej zasadzie było tworzone?

Pozrawiam,
Michał.

[MireQ]

Tworzenie zdrobnien oraz uzywanie sufiksu - owa (patrz http://www.poradniajezykowa.us.edu.pl/a ... zwiska.pdf ) bylo na porzadku dziennym w ksiegach metrykalnych, ale nie bylo regula.
Dam kilka przykladow:
Socha - mlody Soszak, mloda Sochowna i Soszanka, zamezna Sochowa i Soszyna.
Dyrla - mlody Dyrlak, mloda Dyrlowna i Dyrlica, zamezna Dyrlowa i Dyrlina.
Rydz - Rydzik, Rydzowna i Rydzikowna, Rydzowa i Rydzina.

niektore nazwiska mialy duzo wiecej mozliwosci, np. Nowak
mlody Nowaczek, Nowakowski, Nowaczynski
mloda Nowakowna, Nowaczkowna, Nowaczynska, Nowakowska
zamezna Nowakowa, Nowakowska

dodatkowo w regionie bylo bardzo popularne nazwisko Nowaczek, a dokonujacy zapisu metrykalnego czesto wpisywali Nowaczka jako Nowaka albo odwrotnie.

[Harnaś]

Witam !
A to ciekawe! Nie mogę odszukać metryki urodzenia mojego dziadka,pomimo że w akcie zgonu i akcie ślubu wszystko wskazuje ,że urodził się w 1892r.w Śniadówce parafia Baranów na lubelszczyznie.Czy zatem mogło być tak ,że został zapisany zamiast Piotr Moskal -Moskalik.
Alicja

[MireQ]

U mnie w Karczmiskach na 99% w akcie urodzenia byloby napisane Piotr Moskalik.

[Paweł]

Uważam, że należy zwracac uwagę na różne odmiany pisowni nazwiska.
Ciekawostka z moich badań. Małżeństwa w parafii ewangelickiej w Ostrowie w roku 1844.

Akt nr 20 z 5 maja:
Gottlieb Fleiszerek - robotnik dniówkowy, syn Carla Fleiszerek - komornika
z Katarzyną Paduchówną z Bonikowa
jednym ze świadków jest August Fleiszerek ( brat Gottlieba ).

Akt nr 48 z 6 października:
Johann August Fleischer - murarz, syn Carla Fleischer
z Henriettą Caroliną Duren z Kobylejgóry
jednym ze świadków jest Gottlieb Fleischer ( brat Augusta ).

Krótki odstęp czasu i pytanie retoryczne - dlaczego ten sam pastor w jednym przypadku stosuje oryginalną pisownię nazwiska, a w drugim używa zdrobnienia, trochę nawet śmiesznie brzmiącego, zarówno w przypadku ojca, jak i synów?
Pozdrawiam. Paweł Fleischer.

[MireQ]

Uważam, że należy zwracac uwagę na różne odmiany pisowni nazwiska.
Ciekawostka z moich badań. Małżeństwa w parafii ewangelickiej w Ostrowie w roku 1844.

Akt nr 20 z 5 maja:
Gottlieb Fleiszerek - robotnik dniówkowy, syn Carla Fleiszerek - komornika
z Katarzyną Paduchówną z Bonikowa
jednym ze świadków jest August Fleiszerek ( brat Gottlieba ).

Akt nr 48 z 6 października:
Johann August Fleischer - murarz, syn Carla Fleischer
z Henriettą Caroliną Duren z Kobylejgóry
jednym ze świadków jest Gottlieb Fleischer ( brat Augusta ).

Krótki odstęp czasu i pytanie retoryczne - dlaczego ten sam pastor w jednym przypadku stosuje oryginalną pisownię nazwiska, a w drugim używa zdrobnienia, trochę nawet śmiesznie brzmiącego, zarówno w przypadku ojca, jak i synów?
Pozdrawiam. Paweł Fleischer.

reguly na uzywanie zdrobnien nie bylo - ale na ogol byla konsekwencja - twoj pastor tez w ramach jednego aktu uzywal jednej formuly. Albo wszyscy Fleischer, albo wszyscy Fleiszerek - chociaz tutaj raz pisze po polsku, raz po niemiecku...

[Harnaś]

Dzięki ,spróbuję odnalezć metrykę urodzenia z małym Piotrem Moskalikiem.
Alicja

[Mike_M2]

Dziękuję bardzo za kolejne wskazówki.
Mam jednak kolejne pytania w związku z pojawiającym się wątkiem:

Do tej pory we wszystkich opisanych przypadkach poruszony był temat nazwiska. Zastanawia mnie czy może się tak zdarzyć, że zamiast nazwiska używano przyomków np. od imienia męża - bo wnioskuję, że tak było w powieści "Chłopi" Reymonta - Marcjanna Pacześ znana była jako Dominikowa ... wnioskuję, że była żoną Dominika. A przyszło mi to do głowy, bo mam na przykład w jednej z metryk, które "badam" Jadwigę Marcyanownę - i zastanawiam się czy Marcjan to nazwisko czy imię jej ojca.

Patrząc na powyższe nazwisko przychodzi mi do głowy kolejne pytanie (przepraszam - mam nadzieję, że już ostatnie w tym temacie): metryka pochodzi z 1820r. (łacina) i jest tam zapisane: Hedvigia Marcyanowna. Czy "y" w nazwisku zamist litery "j" jest konsekwencją próby zlatynizowania nazwiska przez księdza czy może nazwisko z "y" normalnie wtedy funkcjonowało?

Pozdrawiam,
Michał.

[poschadel]

Jeżeli chodzi o nazwiska najciekawszymi przykładami jakie spotkałem w trakcie indeksacji były:
- Łyczkowska - Łyczkoszczanka
- Królik - Królikowa - Króliczka
- Kapusta - Kapuścianka

Natomiast "y" w imieniu Marcjanna funkcjonowało długo w zapisach jako normalne. Imię zapisywano Marcyanna. Spotykałem takie zapisy jeszcze w latach 1850-1870.
Wśród moich przodków spotykałem zapisy nazwiska Olejnik jako Oleynik w metrykach pisanych w języku polskim w latach 1820-1830, a imię Łucja - Łucyia - Łucya.

[MireQ]

Do tej pory we wszystkich opisanych przypadkach poruszony był temat nazwiska. Zastanawia mnie czy może się tak zdarzyć, że zamiast nazwiska używano przyomków np. od imienia męża
Pozdrawiam,
Michał Michalski.

Waldek pisal na tym forum wielokrotnie - nazwisko wowczas jeszcze nie bylo nazwiskiem w dzisiejszym rozumieniu... czesto uzywano formy np. Maryanna Michalowa - gdzie Michal wcale nie musial byc jej ojcem - ani mezem!