Szlachecka rodzina Bóbr

[Fronczak Waldemar]

Dotyczy raczej sprawy. Nie miałem tych akt w ręku, więc nie mogę z całą stanowczością tego stwierdzić. Przy najbliższej bytności sprawdzę, bądź poproszę AAP, który jest w AGAD "domownikiem".

[Bozenna]

Bardzo dziekuje , Waldek,
Z mojej strony bede tez probowac sprawdzic te sygnature.
Moze Tomek L. ma dostep ? On jest w Warszawie.
Serdecznosci
Bozenna

[apszczol]

Ciekaw jestem czy cos sie wiecej wyjasnilo z Bobrami z Winnicy?

[Bozenna]

Witaj Adam,
Z przyjemnoscia zauwazylam Twoja obecnosc miedzy nami i bardzo Ci dziekuje za zainteresowanie.

Co nowego u Bobrow z parafii Winnica ?
1. Nie mam dostepu do tej parafii, wiec nie umiem sprawdzic czy akt chrztu Wawrzynca Bobra, syna Adama i Agaty z Mikulskich, urodzonego 08.08.1802 roku we wsi Gnaty Zarazy rzeczywiscie znikl tajemniczo ?
2. Znalazlam akt " Zapis na Gnatach Zarazach" spisany w 1792 roku przez Benedykta Bobra.
Aktem tym, Benedykt Bober zabezpiecza zone swoja, Marianne z Sokolnickich, corke Kazimierza i Elzbiety z Kosienskich, oraz jej siostre Barbare, zone Mikolaja Humieckiego.
Benedykt Bober byl wiec czastkowym wlascicielem wsi Gnaty Zarazy. Niestety nie ma wzmianki o Adamie Bobrze, ojcu Wawrzynca.
Nie umiem wiec powiedziec kim mogl byc Benedykt Bober w stosunku do Adama Bobra i jego syna Wawrzynca.

W tym samym temacie, dnia 20.08.2008 roku Waldek przytoczyl Twoja bardzo szczegolowa odpowiedz na temat korzeni Bobrow-Niskich.
Pisales, ze posiadasz kopie aktu podwojnego slubu z 1756 roku, rodzenstw Bobr i Roman:
-Teodor Bobr z Kijewic i Magdalena Roman ze Smolen-Poluby
- Jan Roman ze Smolen-Poluby i Teresa Bobr z Kijewic

Za tydzien jest w Polsce spotkanie trzech pokolen Bobrow. Wszyscy sa potomkami burgrabiego ciechanowskiego, Adama Bobra, a pochodza w prostej linii (tak jak ja) od dzieci Wawrzynca Bobra, urodzonego w 1802 we wsi o wdziecznej nazwie "Gnaty Zarazy".
Kopia aktu slubu Teodora Bobra z Magdalena Roman bylaby wyjatkowym prezentem dla nowego pokolenia Bobrow, mieszkajacego dzis w Szwajcarii, Hiszpanii, Polsce i we Francji.
Czy moge pomarzyc, ze przyslesz mi te kopie ?
Mam Twoj e-mail sprzed dwoch lat (nie wiem czy jest aktualny), ale skorzystam z niego tylko za Twoja zgoda.
Moc serdecznosci i podziekowan
Bozenna

[apszczol]

Gnaty-Zarazy, 1802, dnia 17.08, ja jak wyzej (ks. Jozef Zbikowski) ochrzcilem dziecie imieniem Wawrzyniec, urodzone dnia 8, o godzinie 1 przed poludniem, syna Szlachetnych Adama i Agaty z Mikulskich, prawych malzonkow. Chrzestnymi byli szlachcice Franciszek Mieszkowski i Jozefa Maruszewska. [AD Plock, sygn.1300]

W tejze ksiedze sa i inne metryki chrztow dzieci tejze pary.

[Bozenna]

Adamie,
Bardzo dziekuje i prosze o rodzenstwo Wawrzynca.
Czy bylbys tak mily dac mi inne dzieci Adama Bobra i Agaty z Mikulskich.
Nie mam dostepu do AD Plock.
Nie odnalazlam rodzenstwa Wawrzynca Bobra.

Przygladajac sie z bliska karierze Wawrzynca Bobra mialam watpliwosci, czy byl rzeczywiscie synem Adama i Agaty z Mikulskich.
Bral udzial w Powstaniu Listopadowym, a potem szybko zrobil kariere sedziego i wylegitymowal sie ze szlachectwa. Rodzaj antagonizmu, lub brak logiki historycznej.

Wdziecznosci za Twoja pomoc .
Bozenna

[Elizabeth]

Witam Bożenno!

Z zainteresowaniem czytałam posty w temacie rodziny Bóbr. Ponieważ moi przodkowie z rodu Chrzanowskich pochodzą z Gnatów Wieśnianych tudzież innych Gnatów w parafii Winnica, wspomniana Kunegunda Chrzanowska jest zapewne blisko spokrewniona z moimi Chrzanowskimi.

Natomiast zachowaly sie w komplecie od 1773 r. ksiegi slubow z Winnicy. I
w ksiedze obejmujacej lata 1773-1811 jest tylko jeden Bobr - a mianowicie
Szymon Bobr, szlachcic, ktory dnia 30.01.1799 r. ozenil ze szlachcianka
panna Kunegunda Chrzanowska ze wsi Gnaty-Bombaly. Tym samym wzenil sie do
jej majatku rozciagajacym sie na rozlicznych Gnatach. Sa dokladne spisy
mieszkancow parafii Winnica az do 1786 r.. Bobrow tam nie ma wcale! Za to
Chrzanowscy sa i owszem w Gnatach.
W metrykach napoleonskich z Winnicy (te sie uchowaly w calosci) widzimy
Bartlomieja, syna Szymona Bobra i Chrzanowskiej (urodzony w 1808 r.). Bobr
wystepuje jako dziedzic czesci wsi Gnaty-Wiesniany.

Chcę zapytać, czy znani ci są jej rodzice, ewentualnie rodzeństwo (może wystąpili jako świadkowie na ślubie lub przychrztach dzieci tej pary)?

Pozdrawiam

Elżbieta

[Bozenna]

Elzbieto,
Nazwisko Chrzanowski nie wystepuje w aktach, ktore posiadam.
Trzeba wiecej szczegolow, gdyz Chrzanowskich jest bardzo duzo. Podaj imiona i daty dotyczace tej galezi, oraz miejsca, ktore juz znasz.
Zrob osobny temat, aby nie mieszac z Bobrami.
Serdecznosci
Bozenna

Adamie,
Rzuc okiem na moja prosbe powyzej. Jade do Polski pojutrze i beda miala ograniczony dostep do internetu.
Z gory dziekuje
Bozenna

[Elizabeth]

Witaj Bożenno!

Cytat pochodzi z twojego tematu, dlatego umieściłam swój post tutaj. Temat Chrzanowskich już figuruje osobno.

Elżbieta

P.S. Miłej podróży.

[apszczol]

Moj e-mail aktualny. Plik przygotowany. Wiec tylko czekam na haslo, gdzie mam go wyslac.

[Bozenna]

Adamie,
E-mail do Ciebie wyslalam.
Slicznie dziekuje
Bozenna

[apszczol]

Wielkie dzieki za zdjecia Wawrzynca.

Co do Bobrow
dzieci Szymona, dziedzica czesci wsi Gnaty-Wiesniany i Kunegundy z Chrzanowskich z Gnatow-Bombalow (slub 1799 Winnica):
Jozef ur. 26.03.1800
Rozalia ur. 31.08.1802
Katarzyna ur. 17.04.1804

dzieci Adama, dziedzica czesci wsi Gnaty-Zarazy i Agaty z Mikulskich:
Apollonia ur. 7.02.1798
Piotr ur. 30.07.1801
Wawrzyniec ur. 8.08.1802

W 1775 r. stan posiadania szlachty w tychze wsiach:
Gnaty-Wieśniany część Maciej Mossakowski 2
Gnaty-Wieśniany część Franciszek Gnatowski 1
Gnaty-Wieśniany część Wojciech Grabowski 1
Gnaty-Wieśniany część Kacper Żebrowski 1
Gnaty-Wieśniany część Stanisław Słończewski 1
Gnaty-Wieśniany część Stefan Miłobędzki 1
Gnaty-Wieśniany część Piotr Chrzanowski 1
Gnaty-Wieśniany część Stanisław Głodowski 1
Gnaty-Wieśniany część Paweł Brodowski 1
Gnaty-Wieśniany część Jan Żebrowski 1
Gnaty-Wieśniany część Adam Łempicki 1
Gnaty-Szczerbaki część Wawrzyniec Gnatowski 1
Gnaty-Szczerbaki część Piotr i M. Gnatowscy 2
Gnaty-Szczerbaki część Obidziński 2
Gnaty-Szczerbaki część Michał Łempicki 2
Gnaty-Szczerbaki część Adam Górecki 1
Gnaty-Szczerbaki część Maciej Mieszkowski 1
Gnaty-Szczerbaki część Bazyli Ostaszewski 1
Gnaty-Lewiski, -Dziwy wieś 5
Gnaty-Ważki wieś 1
Gnaty-Zarazy część Gnatowscy 3
Gnaty-Zarazy część Stanisław Gnatowski 1
Gnaty-Zarazy część Karol Górecki 1

[Bozenna]

Adamie,
Jestes WIELKI !!!

Bozenna

[apszczol]

Zaraz, zaraz!
A skad wiemy, ze Adam Bobr, syn Teodora, urodzony w 1764 r. w Kijewicach, par. Wegra
jest tozsamy z Adamem Bobrem mezem Agaty Mikulskiej?

A wyzej wspomiany Benedykt Bobr, pochodzil z Chroscic-Magow w par. Sonsk!

[Bozenna]

Aj ! Pytanie trafia w setno sprawy.
Oparlam sie na informacji, ktora Ty podales dnia 22.08.2008 roku w tym temacie.
Byl to akt wynotowany przez Ciebie w 1999 roku z ksiag przasnyskich: "1792,PZW,sygn.39 K.031"

Adam byl na pewno synem Teodora a bratankiem Teresy.
Czy byl to ten sam Adam, ktory potem byl ojcem Wawrzynca we wsi Gnaty Zarazy ?
Narazie zakladam, ze tak.
Nawet jesli znajde akt slubu Adama Bobra z Agata Mikulska to rodzice Adama pewnie nie beda wpisani.
Jego akt zgonu po roku 1808 bylby interesujacym dokumentem ?

Kijewice, gdzie mieszkal Teodor Bobr i gdzie rodzily sie jego dzieci to informacja, ktora zostala w pamieci rodzinnej, a rodzinna pamiec Bobrow okazuje sie niezawodna.
Wiem, wiem "pamiec rodzinna" nie jest nauka scisla, chociaz u Bobrow jest ona wyjatkowo dokladna i bez zadnej przesady.
Moc serdecznosci
Bozenna