Doliwowie h.Doliwa oraz historia Czarnej wsi woj Podlaskie

[Awilod]

Napisane jest ,"Adamem Dolewą ,młodzianem urodzonym w Przestrzelu ,zamieszkałym na gospodarstwie w Skrodzkich ,synem nieżyjących Jana i Katarzyny z Nieźwiedzkich".

[apszczol]

To ten zapis nie swiadczy o pochodzeniu spolecznym Adama Doliwy.
Trzeba cofnac sie pokolenie wczesniej.

W 1676 r. na Przestrzelu w par. Rajgrod dziedziczy sama drobna szlachta - Przestrzelcy, Zukowski, Bukowski, Kutylowski, Gorski. Ale do polowy XIX w. moglo sie wiele zmienic.

[Awilod]

Czyli muszę znaleźć akt ślubu Jana i Katarzyny ,zgadza się?
I mnie się jeszcze wydaje ,że jeśli "moi" byliby ze szlachty to niemal na 100% przybyli z Doliw.

[apszczol]

Prosze zajrzec na Geneteke - woj. podlaskie, par. Rajgrod.

Chrzty - m.in.
w 1824 r. - wies Labetnik, Katarzyna Dolewa, corka Jana i Katarzyny,
w 1830 r. - wies Przestrzele, Aniela Doliwa, corka Jana i Katarzyny z Niedzwiedzkich,
w 1832 r. - wies Przestrzele, Adam Doliwa, syna Jana i Katarzyny z Klosow.

Wiecej zreszta Dolewow i Doliwow widac w chrztach, slubach, zgonach.

[Awilod]

Witam!
Około soboty mam zamiar jechać do Rajgrodu do parafii.
W jakich dokumentach mogą być zawarte najistotniejsze informacje ,odnośnie rodziców oraz statusu społecznego?
Interesowałoby mnie też do kiedy spisywano akta po łacinie?
I na koniec ,czy to prawda ,że w przedrozbiorowej Rp ,która liczyła 14mln mieszkańców ,10% była szlachtą?Czyli 1,4 mln ,to dużo.A sam jak grzebię w aktach muszę przyznać ,że szlachectwo się nie natrafia zbyt często.


Pozdrawiam!



Szymon Doliwa

[Awilod]

Witam!

Po odwiedzeniu parafii po raz drugi.Znalazłem akt urodzenia Adama ,i jest napisane "Stawił się Jan Doliwa lat 45 liczący pochodzący z Przestrzela Włościanin".

Co znaczy włościanin ,po mojemu to człowiek mający włość ,ziemię.Ale jak wiem terminy genealogiczne bywają mylące.

Pozdrawiam!

Szymon Doliwa

[Adam Leszczyński]

Na chłopski (włościański) rozum to chłop.
Choć Bóg jeden wie jaką ksiądz miał "metodę".
Który to rok i jaki teren?

[Awilod]

Cała akcja toczy się w powiecie Rajgrodzkim ,ojciec ze wsi Przestrzele ,dziecko chrzczone w Rajgrodzie 12.09.1832 roku.

Pozdrawiam!

Szymon Doliwa

[Diabołek81]

Witam!

Po odwiedzeniu parafii po raz drugi.Znalazłem akt urodzenia Adama ,i jest napisane "Stawił się Jan Doliwa lat 45 liczący pochodzący z Przestrzela Włościanin".

Co znaczy włościanin ,po mojemu to człowiek mający włość ,ziemię.Ale jak wiem terminy genealogiczne bywają mylące.

Pozdrawiam!

Szymon Doliwa

Witaj Szymonie
W trakcie moich poszukiwań wiele razy spotykałem się z określeniem stanu włościanin i zawsze był to chłop/gospodarz.
Pozdrawiam
Piotrek

[Awilod]

Chciałem się tylko jeszcze dowiedzieć ,czy taki Włościanin ,wywodził się z chłopstwa takiego jak ,np.w "Potopie" Sienkiewicza?Czy był to jakiś bogatszy chłop.
Bo przecież przed wojną na szlachtę i posiadaczy ziemskich mówiono włościaństwo ,albo określenie "Pan na włościach".Tylko pewnie włościanin kiedyś znaczyło coś innego niż dzisiaj.I czy już w tym momencie mogę mieć 100% pewność ,że moi przodkowie byli chłopami.Bo w ich historii było wiele zwrotów akcji to w stronę chłopską to szlachecką.



Pozdrawiam!

[marta1044]

Szymonie,

Wejdz z metrykami w XVIII wiek. Tam juz bedzie czarno na bialym napisane czy chlop czy szlachcic. W XIX wieku dzialy sie rozne cuda, zubozala szlachte zapisywano jak chlopow, bogatych mieszczan jak szlachte. Starszew metryki powinny wiele wyjasnic.

[Awilod]

Jeden problem jest.Aktu urodzenia Jana prawdopodobnie nie ma(1791).A akt urodzenia Wojciecha nie istnieje raczej(1739).Chyba ,że jakieś inne źródła?
Właśnie ,gdzie mogę teraz szukać.Bo w papierach pasuje ,że chłopi.Ale ich historia ,i to co ludzie o nich mówili nijak się ma do papierów.

Pozdrawiam!

[grabkk]

Witam,
Indeksowałem zgony z Rajgrodu, np.w aktach z 1812 r. jest: umarł uczciwy Paweł Doliwa i.t.d. (akty z Przestrzeli)
Takim zwrotem określało się tylko chłopów.
Pozdrawiam
Ryszard

[Awilod]

Paweł to nie moja rodzina.Niemal 100%.
Pozdrawiam!

[grabkk]

Podałem tylko przykład, Doliwów w metrykach z Przestrzeli i okolicach znalazłem więcej. A jesteś pewny że to nie Twoja rodzina?
Mógłby to być brat jakiegoś Twego praprapradziadka?
A jak to jest możliwe że w jednej wsi mieszkali Doliwowie szlachta i chłopi?
Pozdrawiam
Ryszard