Mościccy h. Ślepowron

[igoriosso]

Ten wątek poświęcam rodzinie Mościckim h. Ślepowron z miejscowości Grądy Wielkie, mam nadzieję, że z biegiem czasu będzie się on rozrastał.

MODYFIKACJA po interwencji apszczol:
1. Antoni Mościcki (ur. ok. 1710, 1789: mierniczy wąsoski)
1.1. Jan Mościcki (ur. ok. 1765, zm. 1845 Bronaki Pietrasze) = Apolonia Dołęga
1.2. Józef Stefan Mościcki (ur. ok. 1769, zm. 1843 Grądy Wielkie) = Tekla Kuczewska
1.2.1. Stefan Mościcki (ur. ok. 1801, zm. 1849 Świdry, wójt gminy Wiązownica) = Marianna Jaczyńska
1.2.1.1. Apolinary Mościcki (ok. 1824-1894 Ławsk, par. Wąsosz) = A) Elżbieta Dąbrowska B) Wanda Cecylia Wierusz-Kowalska
1.2.1.1.1A. Michalina Mościcka (1851)
1.2.1.1.2A. Aleksander Szczepan Mościcki (1851)
1.2.1.1.3A. Stanisław Jan Mościcki (1851)
1.2.1.1.4A. Leon Konrad Mościcki (1853-1926) "pierwszy dr rolnictwa w Polsce" = Zofia Kulbicka
1.2.1.1.5A. Kajetan Kazimierz Mościcki (1855-1933) naczelny inżynier miasta Warszawy = Janina Anna Lucyna Rychter
1.2.1.1.5A.1. Bohdan Mościcki (1898)
1.2.1.1.5A.2. Lucyna Mościcka (1900)
1.2.1.1.6A. Antoni Jan Mościcki
1.2.1.2. Konstancya Rozalia Mościcka (ur. 1827 Szczuczyn)
1.2.2. Ignacy Piotr Mościcki (1803) Profesor Szkół Obwodowych = Alojza Popławska
1.2.2.1. Józefa Eugenia Mościcka (1840 Grądy Wielkie)
1.2.2.2. Jan Eliasz Mościcki (1847 Grądy Wielkie)
1.2.3. Stanisław Mościcki (ur. ok. 1810, zm. 1846 Grądy Wielkie, z-ca wójta gminy Grądy Wielkie) = Wiktoria Jaczyńska
1.2.3.1. Julian Mościcki (ur. 1834 Grądy Wielkie)
1.2.3.2. Józefa Mościcka (ur. 1837 Wiązownica) = Daniel Baltazar Pieńkowski
1.2.3.3. Marianna Anna Mościcka (ur. 1839 Wiązownica)
1.2.3.4. Aleksander Józef Mościcki (ur. 1840 Wiązownica)
1.2.3.5. Józef Mościcki (ur. ok. 1841, zm. 1847 Grądy Wielkie)
1.2.3.6. Tekla Augustyna Mościcka (ur. 1843 Grądy Wielkie) = Walenty Męczkowski
1.2.3.7. Antoni Leopold Mościcki (ur. 1846 Grądy Wielkie) = Stanisława Bukowska
1.2.4. Karolina Mościcka (ur. 1814) = Ignacy Jałbrzykowski
1.2.5. Julianna Mościcka (ur. 1820) = Mateusz Dąbrowski
1.3. Rozalia Mościcka = Wawrzyniec Dobrzycki
1.4. Leonora Mościcka = Paweł Męczkowski
1.5. Felicjan Mościcki = Urszula Porowska
1.6. Marianna Mościcka = Bartłomiej Jankowski
1.7. Stanisław Mościcki (ur. ok. 1785, zm. 1791 Makowskie)


pozdrawiam,
Igor Daniszewski

[apszczol]

No i guzik arbuzik.
Bo to genealogia kupy sie nie trzyma.
Pomieszani miedzy soba podlascy Mosciccy herbu Kosciesza,
z nurskimi Moscickimi herbu Slepowron z Moscick w parafii Niegowo.
Z tych drugich pochodzil prezydent Ignacy.

Herby na tablicy odczytane prawidlowo.

[igoriosso]

0) W których miejscach się kupy nie trzyma?
1) Więc proszę o pomoc, bazowałem na Uruskim, który te wszystkie osoby Ślepowronami określa. Uruski wymienia Walentego i jego ojca Pawła zarówno w herbie Kościesza i powtarza ich w Ślepowronie.
2) Zatem czy Uruski się myli podając:
Jan, dziedzic dóbr Mościska, Gołoszyn i Wólka 1637 r., miał syna Macieja, po którym syn Roch, a tego syn Andrzej pozostawił syna Stanisława, którego syn Paweł z Wiktoryi Żukowskiej miał syna Walentego,
wylegitymowanego w Królestwie 1839 r. Z tej linii: Józef, syn Antoniego, dziedzic wsi Grądy Wielkie, w pow. pułtuskim, wylegitymowany w Królestwie 1837 r.
Wynika z tego, że i Mościccy z Grądów Wielkich (na informacjach o tych mi głównie zależy) i Paweł Żukowski (przodek prezydenta Ignacego) są jednego herbu Ślepowron.
3) Czemu na tablicy Walentego Mościckiego, wojskiego są aż 4 herby? Który właściwy dla niego?

Resztę pytań pewnie dopiszę
Jeżeli dysponuje Pan wypisami ze źródeł dot. Mościckich h. Ślepowron, to proszę o wsparcie do tej pory miałem dostęp do herbarzy i wydawnictw z bibliotek cyfrowych hehe.
pozdrawiam,
IgorD.

[apszczol]

1. Uruski przepisuje brednie z Heroldii Krolestwa Polskiego.

2. Jesli chce Pan badac nurskich Moscickich, to trzeba ich wszystkich wynotowac
z metryk parafii Niegowo, Dabrowka i Klembowo.

3. Tablica (tzw. kanoniczna albo 4-polowa) obrazuje herby - rodowy, matki, babki ojczystej, babki macierzystej.

4. Gdzie maja byc te Grady Wiekie w po. pultuskim w 1839 roku to pojecia nie mam.
Jedynymi Moscickimi w tymze powiecie wowczas, jakich kojarze to Zdzieborz w par. Pniewo.

[igoriosso]

Ten powiat pułtuski to błąd najwidoczniej. Grądy Wielkie są w par. Jedwabne, gdzie rzeczywiście Józef, syn Antoniego był tam dziedzicem (mój 5xpradziadek). Antoni zmarł w par. Burzyn w Makowie Burym. Józef wpisany do ksiąg szlachty dziedzicznej z herbem 'Ślepowron z odmianą'. Jeżeli wie Pan coś na temat tej linii Mościckich (na razie przyjmijmy, że Uruski bredzi i nie pochodzą oni od Jana z Gołaszów Mościckich) to proszę o pomoc.
na razie tyle.
IgorD.

[Fronczak Waldemar]

W przypadku zamieszczania genealogii proszę podawać ich źródło. Nie wszystko co znajduje się w internecie zasługuje na pełne zaufanie.
W genealogii obowiązuje zasada sformułowana przez Dworzaczka, że najmniej wiarygodnymi są opracowania sporządzone przez zainteresowane strony.
W przypadku tarcz wielopolowych, o których wspominał Adam, można spotkać wiele różnych schematów, które łamią ogólnie przyjęte zasady. Aby rozwiązać taki program, trzeba "wejść" w genealogię danej rodziny lub kręgu rodzinnego. Wiele zależy od czasu i intencji twórcy takiego przedstawienia. Niekiedy "ważność" poszczególnych rodzin powodowała, że na zaszczytne miejsca trafiali przodkowie z innej strony, wyprzedzając te właściwe.
Ogólnie obowiązywała zasada, że w prawym górnym rogu umieszczano herb rodowy.

[igoriosso]

Czyli ten Walenty wg tej zasady był ze Ślepowronów. Jeszcze raz zamieszczam link tej tarczy 4-polowej TU
IgorD.

[Fronczak Waldemar]

Napisałem wyraźnie, że chodzi o prawy górny róg, a tam jest Kościesza

[igoriosso]

Prawy prawemu nierówny jeżeli patrzymy na tę tarczę to prawy górny to jest Ślepowron. Chyba, że patrzymy od strony tarczy to rzeczywiście strony się zamieniają
no bo skąd laik ma wiedzieć, że prawy róg tarczy to tak jak w anatomii, serce po lewej, wyrostek po prawej więc Walenty to Kościeszyc.
Igor

[Fronczak Waldemar]

Jak rozumiem, to napisałeś to żartem, bo chyba nie musimy sobie tu przypominać podstaw heraldyki?
Chyba, że jesteśmy na forum wędkarskim

[igoriosso]

Słyszałem, że nie ma głupich pytań, ale za to odpowiedzi mogą być nie w sedno i znów żartuję oczywiście. Jako nowicjusz w heraldyce, mam prawo do błędów. Nie jest to mój zawód Ale za to medyczne skojarzenie znalazłem co do anatomii tarczy herbowej
pozdrawiam,
IgorD.

[Fronczak Waldemar]

Proszę o wybaczenie, ale do głowy mi nie przyszło, że skoro siedzisz w heraldyce szlacheckiej, to nie znasz zasad blazonowania herbów i potraktowałem to, jako heraldyczny żart - rodzaj małej prowokacji
W takim razie, jeśli będą dalej poruszane tematy z tej dziedziny, postaram się pisać normalnie (czyli używając języka heraldyki - wszak forum ma edukować) dając jednocześnie stosowne objaśnienia.

[apszczol]

na razie przyjmijmy, że Uruski bredzi

Tu nie ma co przyjmowac.
Herbarz Uruskiego jest oparty na:
a) bredniach z Heroldii KP,
b) fragmentarycznych i przypadkowych informacjach z deputacji z tzw. guberni zachodnich
(patrz artykul Andrzeja hr. Mankowskiego w Roczniku PTHer nowej serii),
c) przypadkowych wypisach z ksiag sadowych, z wadliwym podawaniem zrodel,
d) facecjach z akt Trybunalu Lubelskiego, tzn. "szlachta" z zartobliwych wpisow na spacjach, typu Niepytalski, Niedoslyszalski, Samobelczacki, itd.,
e) zzynania od kolegow - Zychlinski, Boniecki i Kossakowski.

[Krzysztof]

Mosciccy z Wielkopolski byli bodaj herbu Ostoja. Czy te rozne rodziny wywodzily sie z jednego gniazda i mamy zbierznosc nazwisk, albo tak jak Malczewscy wywodzili sie z Wielkopolski i kiedys sie rozlaczyli i pieczetowali sie roznymi herbami?

[igoriosso]

Dodałem do pierwszego postu potomstwo Stefana Mościckiego.
pozdrawiam,
IgorD.