Badania y-dna37 +mtdna

[grzechuk]

Witam

Dziekuje za odpowiedz. To jest moje ID na Ysearch.org EMW2M Bylbym wdzięczny gdyby mogl Pan spojrzec na moje wyniki
Dziekuje i pozdrawiam

Niestety, podany ID nie występuje w bazie Y-search:(
Pozdrawiam

[Adeling-Herman]

Przepraszam, moj blad. ten ID byl do mitosearch

Oto ID do ysearch : YWXDN (tym razem napewno )

Bede wdzieczny jesli spojrzy pan na te cyferki ktore mnie nic konkretnego niesttey nie mowia

Serdecznie pozdrawiam

[grzechuk]

Przepraszam, moj blad. ten ID byl do mitosearch

Oto ID do ysearch : YWXDN (tym razem napewno )

Bede wdzieczny jesli spojrzy pan na te cyferki ktore mnie nic konkretnego niesttey nie mowia

Serdecznie pozdrawiam

Musimy niestety poczekać na trzeci panel wyników. W nim są bardzo ważne markery szybkozmienne.
Pozdrawiam

[Adeling-Herman]

Okey,

Dzieki Panie Grzegorzu. W takim razie poczekamy

POzdrawiam

[Adeling-Herman]

Panie Grzegorzu, jeszcze jedna prośba

Jak liczyć wskaźnik GD (Genetic Distance). Jeśli mam kogoś w mojej bazie FTDNA ze mam znim GD = 1 tzn że na ~64% miałem z nim przodka w ciagu 24 pokoleń (czyli z grubsza 24 x 25 lat = 600 lat), ale jak obliczać to prawdopodobieństwo jesli GD jest wieksze niz jeden np 2,3,4,5 itd ?

Dziękuję z góry

PS. Nie mogę się już doczekać na trzeci panel

Pozdrawiam

[misty69]

Adeling Herman - nie ma zadnego problemu moge Ci pomoc. Dziwie sie ze nie masz prognozowanej haplogrupy. Przede wszystkim jak wejdziesz w opcje match to tam u gory gdzies na poziomie 1/4 jest transfer wynikow do http://www.ysearch.org - wytransferuj i opisz miejsce zamieszkania najstarszego przodka i ustaw haslo. Nastepnie bedzie Tobie przypisany nick na http://www.ysearch.org.
Moj to User ID: A3AKV i wtedy pobawimy sie Twoim DNA.
pzdr
misty69
PS

1. Zostawiam to co powyzej bo moze sie komus przydac jak transferowac wyniki do ysearch.org . Zaznacze tylko ze FTDNA ma swoja wlasna baze znacznie obszerniejsza a ta na ysearch.org jest dla tych ktorzy upubliczniaja wyniki z FTDNA oraz dla tych ktorzy wpisuja wyniki z firm innych niz FTDNA.

2. Jestes ewidetnie I2a2 ale poczekajmy na reszte wynikow. Twoja haplogrupa bedzie prognozowana bo zeby na mur beton wiedziec cos o tym na 100% to trzeba wykonac dodatkowy test. Sadze jednak ze na dzis jestes I2a lub glebiej I2a2

3. Dzis dostalem kompletne wyniki na 37 markerach mojego krewnego a 2 dni wczesniej dostalem swoje. Opisze caly proces ktory towarzyszyl wnioskowaniu z kolejnyuch 12, 26, i 37 markerow. Wspomne tylko ze mam match z krewnym z roznica na 1 poziomie a z obca osoba na 3 poziomach. Z tego wszystkiego wyjdzie bardzo ciekawa historia.

4. Z tymi wszystkimi osobami jestes spokrewniony ale to sa setki lat a niekiedy az czasy Chrystusa i dalej. Poczekaj na 37 markerow. Moze bedziesz mial farta i trafisz na 37 match.

5. Ewidentnie pochodzisz gdzies z poludnia. Bosnia Hercegowina, Chorwacja, Grecja, Wlochy Ukraina...jestes jakby to rzec poludniowcem. Sadze ze po nazwisku i genach jestes zwiazany z Austro-Wegrami. Cholernie mocne masz to nazwisko.

[Adeling-Herman]

Dzięki Misty Ciekaw jestem co napiszesz o sobie i swojej interpretacji wyników. Gdyby okazalo sie ze pochodzimy gdzies z poludnia to zdziwiloby mnie to bardzo. w takim razie te opowiesciu o niemieckim pochodzeniu bylyby nieprawdziwe

No nic, poki co czekam na 37 markerów.

Pozdrawiam

Ps. Misty, a czemu w bazie ysearch masz nierozpoznaną haplo ?

[misty69]

Moim zdaniem opowiesci o niemieckim pochodzeniu sa w Twoim przypadku jak najbardziej akuratne. Odnosza sie do momentu kiedy pamiec o najstarszych dziejach Twojej rodziny zostala przekazana potomkom. Nazwisko masz specyficzne i najprawdopodobniej uksztalotwane w Austro-Wegrzech. Ja mam R1a1 ale specyficzne dla slowian baltyjskich. Niby slowianie a jednak rodowici Litwini. 300 lat temu mowili po starobialorusku i po polsku. 400-500 lat wczesniej pewnie po litewsku. Zreszta byli wielojezyczni nawet przed ostatnia wojna. Haplogrupa nie decyduje o narodowosci bo za tym jeszcze idzie kultura. Twoi przodkowie pewnie mowili i mysleli po niemiecku. Byc moze wczesniej poslugiwali sie jakims innym jezykiem.
Nie umiescilem haplogrupy choc moglbym to zrobic bo tego typu prognozwanie jest raczej pewne, ale zanim to zrobie to musze ja potwierdzic specjalnym testem. Dodam tylko tyle ze u mnie opowiesci o pochodzeniu rodziny dotyczyly Wloch i wbrew pozorom wcale nie musi to byc fantastyka. Nasze wyobrazenia o tym co bylo w roku np 800 albo jeszcze wczesniej sa abstrakcyjne, a Ci ludzie byli juz uksztaltowani spolecznie. Mieli przyjaciol, milosci, sasiedzkie konflikty itp itd.
Wspolny przodek sprzed 2000 lat dal zycie wielu liniom rodzin.
misty69

[Adeling-Herman]

Witajcie Mam juz wszytskie 37 markerów !! Zatem ponawiam prośbę Gdybyście mogli spojrzeć na te wyniki bylbym wdzieczny. oto moj ID na ysearch: YWXDN. Misty, moze masz racje, tylko zadziwa mnie fakt ze na moim koncie FTDNA w opcji matches nie mam ZADNEGO Niemca. Są anglicy, amerykanie o brytyjskich nazwiskach, Irlandczycy, Chorwat i Szwed Niemcow brak Fascunajca to przygoda i mam wrazenie ze otrzymanie wyników to dopiero jej początek. Dlategoteż tak istotna jest wlasciwa interpretacja wynikow o co Was serdecznie prosze

Pozdrowki

[mrozenbe]

Witam
Zauważyłem że są dodatkowe badania które mógłbym jeszcze zamówić ale nie wiem na czym miałyby one polegać. Aby potwierdzić moją haplogrupę zrobiono mi już jeszcze jedne wcześniej, wiadomo że mam I1 M253+.

Chodzi mi o Deep Clade-I
Description
This is a Y-chromosome SNP panel that tests for placement in a subclade of haplogroup I.

Skromny opis nie dociera do mojej percepcji, nie jestem pewien czego mógłbym się spodziewać jako wyniku badań i najważniejsze czy warto za 63.20$.

Pozdrawiam
Michał

[Łucja]

Mi przysłali z polskiej grupy kilka dni temu wyjaśnienie i kolejne linki, napisano też o możliwości potwierdzenia grupy (ale promocyjna cena wczoraj wygasła). Wskazano jednak prawdopodobny głębszy podział.
I2b1 - c, cont. 3a, P-78
czyli w I2b1 grupa c, kontynentalna.
Największe skupiska: Niemcy, Dania, Holandia, oraz Mołdawia (Gaugazi) i Rosja (Mordwini). W Polsce - 1%.

Podział na grupy wciąż się zmienia, w miarę postępów badań. Uczestnicząc w takich badaniach jak te za które zapłaciliśmy przyczyniamy się do rozwoju nauki, w pewien sposób, tak, że dobry uczynek.
Kuzynów bliskich nie znaleźli, najbliżsi w 24 pokoleniach to na 5 typów - 4 Ukraina i Odessa, a 1 Polska-Zakroczym (mówię o wynikach w polskiej grupie). Nie wiem czy to coś wnosi do poszukiwań Wincentego Wierzyckiego, strażnika granicznego-celnika, ale pewnie tak.

Temat jest świetny, ale cholernie trudny, niech się powoli rozwija, śpieszyć się nie będę, żeby to zrozumieć. Jak będzie promocja kolejna to zamówię dalsze, jak uda się namówić osoby (i chyba się skupię na tych, którzy są gotowi za to sami zapłacić)

Łucja

[grzechuk]

Panie Grzegorzu, jeszcze jedna prośba

Jak liczyć wskaźnik GD (Genetic Distance). Jeśli mam kogoś w mojej bazie FTDNA ze mam znim GD = 1 tzn że na ~64% miałem z nim przodka w ciagu 24 pokoleń (czyli z grubsza 24 x 25 lat = 600 lat), ale jak obliczać to prawdopodobieństwo jesli GD jest wieksze niz jeden np 2,3,4,5 itd ?

Dziękuję z góry

PS. Nie mogę się już doczekać na trzeci panel

Pozdrawiam

Wyliczenia tego typu są orientacyjną informacją opartą na statystyce. W rzeczywistych przykładach bywa różnie. Znam przykłady badających się, gdzie między jednymi gałęziami jest różnica w jednym markerze, a między innymi kilka. Średnia zbliża sie do danych statystycznych...
Liczy sie prosto. Ustala się przypuszczalny haplotyp wspólnego przodka, liczy różnice w markerach do wspólnego przodka, ich sumę dzieli przez prędkość mutacji (nie mogę znaleźć dla I2a2 i dlatego zwlekam z odpowiedzią na następny mail), dzielisz przez liczbę badanych osób i wychodzi wynik czyli odległość od wspólnego przodka. Przyjmuje się, że przy 10-ciu osobach mamy dokładny wynik. Im mniej osób, tym większa możiwość błędu.
Pozdrawiam

[grzechuk]

Witam
Zauważyłem że są dodatkowe badania które mógłbym jeszcze zamówić ale nie wiem na czym miałyby one polegać. Aby potwierdzić moją haplogrupę zrobiono mi już jeszcze jedne wcześniej, wiadomo że mam I1 M253+.

Chodzi mi o Deep Clade-I
Description
This is a Y-chromosome SNP panel that tests for placement in a subclade of haplogroup I.

Skromny opis nie dociera do mojej percepcji, nie jestem pewien czego mógłbym się spodziewać jako wyniku badań i najważniejsze czy warto za 63.20$.

Pozdrawiam
Michał

Jeżeli masz bliskich kuzynów genetycznych z określonym, tym samym subcladem to moim zdaniem nie warto.
Dowiesz się tego, co w zasadzie jest jasne.
Pozdrawiam
G

[misty69]

Adeling --> masz niemieckiego krewnego Straussa 32/37 co prawda to pewnie dalszy krewny ale nadal istnieje szansa ze przy 67 markerach utrzymasz ten dystans a jesli bedzie match z roznica max 9 to okolo 800 lat. Podobna sytuacja z Hanke z Austrii zakladam ze to tez Niemiec - to tak w ramach legendy rodzinnej.

Masz roznice 34/37 do I2a-Dinaric-Modal i 33/37 do THE EASTERN EUROPEAN Y-DNA-I1b MODAL HAPLOTYPE wiec oba blisko. Nie wiem na jakich danych te modalne zostaly zrobione. Byc moze na potwierdzonych SNP. Najlepiej spytac administratora projektu bo ma doswiadczenie, czy warto robic SNP. Poza tym w ogole masz dosc duzo trafien na poziomie 37 markerow.

cwiczenie - w calosci robilem to teraz pierwszy raz wiec moga byc drobne zmiany w postepowaniu ale mniej wiecej tak to idzie.

1. Idziesz na http://www.ysearch.org i wpisujesz YWXDN badanie na 37 markerach i robisz maksymalny dystans 5 lub 6 (na poczatek zrob na 5 bedzie mniej wynikow)
2. Zaznaczasz wszystkie te osoby i check all + wciskasz compare - wszystko lewy gorny rog i wciskasz comparative Y-DNA results i masz zestawienie wszystkich wynikow (z tej strony bedziesz pobieral wyniki)
3. Nastepnie otwierasz nowe okno a tam idziesz do strony http://www.mymcgee.com/tools/yutility51.html
a) usuwamy 2 modalne typy (2 i 6 w kolejnosci + brunera bo ma dodatkowy marker ktory nam popsuje szyki w kolejnosci kolumn no chyba ze przygotujesz sobie tabelke excela to brunera uwzgledniasz bez dys464e
b) na stronie http://www.mymcgee.com/tools/yutility51.html wylaczamy u gory w exist i Enable dys19b, dys464e do dys464g oraz wszystkie wystepujace w tabeli po dys438 bo robimy to dla y-dna37
e) zaznaczamy mutation rate na FTDNA, przy years/generation dajemy 25 lub zostawiamy 30 i sprawdzamy dla np prawdopodobienstwa 50% lub 95%

4. Dane maja postac jak ponizej i kopujemy je do "Paste haplotype rows here (without marker headers) i wlaczamy execute jesli wszystko jest ok powinny powstac tabelki z ktorych 2 ostatnie sa najwazniejsze, reszta u gory to te same dane ale przedstawione w formatach innych firm
":
YWXDN Herman Poland 13 24 16 11 14 16 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 19 32 12 14 14 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 35 11 10
BRU73 Franich Vrgorac, Croatia 13 24 16 11 14 15 11 13 13 13 11 31 18 8 10 11 11 25 15 19 30 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 35 11 10
C3W34 Mendala Wielopole, Poland 13 24 16 11 14 15 11 13 13 13 11 32 17 8 9 11 11 25 15 19 31 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 35 11 10
CC4YR Kulaw Poland 13 24 16 11 14 16 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 20 32 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 19 18 34 35 11 10
GHRRN Pilipenko Voronezh, Russia 13 24 16 11 14 15 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 20 32 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 19 34 35 11 10
N9888 Giannopoulos Pelagos, Tripolis, Greece 13 24 15 11 14 16 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 20 32 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 16 34 35 11 10
NP7V9 Chojnacki Wola Wapowska, Bydgoszcz, Poland 13 24 16 11 14 15 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 20 32 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 19 34 35 11 10
QAWWM Strauss Germany 13 24 16 11 14 15 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 25 16 20 31 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 35 11 10
UKM3K Maslyukov Russia 13 24 16 11 14 15 11 13 13 13 11 31 18 8 10 11 11 25 15 20 31 12 14 15 16 10 10 21 21 15 12 18 18 34 35 11 10
UVSF2 Hanke Vienna/Wien, Austria 13 24 16 11 14 15 11 13 12 13 11 31 17 8 9 11 11 25 15 19 30 12 14 14 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 35 11 10
X4FGR Leonard Unknown 13 24 14 11 14 15 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 19 31 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 35 11 10
X74NW Kosecki Poland 13 24 16 11 14 15 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 20 32 12 13 14 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 34 11 10

5. W general Setup mozna wlaczyc zestawienie uzytych mutation rates dla danego dys
6. CDN - podam screeny i omowie

---------------
1. http://w.fotka.pl/85121f50f1.jpg
modal y-dna37 dla przebadanych osob i roznice do niego:
13 24 16 11 14 15 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 20 32 12 14 15 15 10 10 21 21 15 12 18 18 34 35 11 10
2. http://w.fotka.pl/597a1793dd.jpg
Najblizej Ci do Pawel Kulawczyk Poland 1896-1974, dystans genetyczny 3
3. http://w.fotka.pl/be4d24ab80.jpg
500 lat do wspolnego przodka z Pawel Kulawczyk Poland 1896-1974, wyliczenia dla 95% prawdopodobienstwa i 25 latach na generacje. Jesli zwiekszymi 30 lat na generacje - wyliczenia beda oczywiscie troche inne. Podobnie przy innych zmiennych. Zwiekszenie markerow do 67 bedzie bardziej precyzjnie okreslalo te relacje.

mozna jeszcze robic :
a) Generate Fluxus phylogenetic network .ych data
b) Generate PHYLIP data

wszystko opisane w jezyku angielskim, jak przecwicze to postaram sie wstawic instrukcje:

misty69

[Łucja]

Tam trzeba ostrożnie wstukiwać dane, jak podałam haplogrupę to mało wyskoczyło trafień (prawie wcale), a jak nie podałam, to dużo więcej. Rozumiem, że osoby, które mają niepotwierdzoną dodatkowym testem po prostu mogły nie wypełnić tego pola (nazwa haplogrupy).
Czyli porada dla korzystających - nie wypełniać tego pola!

No i jest jakiś "kuzyn" na dystans genetyczny - 2, zrobił badanie na 27 markerów (u mnie jest na 37).
Przy 37 markerach tylko dystanse 6 wyskakiwały, nie wiem czy ten 2 jest taki dobry wynik.
Gorzej, że "kuzyn" się nie podpisał, napisał tylko, że jest "I2b - Ukraine", ale można wysłać do niego meila, zobaczymy.
Drugi w kolejności kuzyn to jest 4 - dystans genetyczny, ale zrobił tylko 24 markery, i .. też Ukraina.
I jeszcze jeden kuzyn to 5 - dystans genetyczny, 25 markerów zrobił, i .. też Ukraina.

Zabawa z gatunku tych trudniejszych zabaw, tyle powiem, "tylko dla masochistów".
No ale ta Ukraina wyłazi z wszystkich stron, i to jest nawet ciekawe.

Łucja



Tak wygląda porównywanie wyników, finalnie już, należy wpisać kod z obrazka i zakreślić jedną z dwóch opcji porównawczych, wyniki lub dystans genetyczny:

http://www.ysearch.org/research_compara ... onkiog+ais


O haplogrupie I linki "naukowe", należy pamiętać o zmianie nazw poszczególnych grup, a właściwie ciągłych zmianach, ale dla osób zainteresowanych haplogrupą I może to być ciekawe, drugi link pozwala samodzielnie określić głębsze podziały, w ramach tej grupy:

http://www.familytreedna.com/pdf/DNA.Ro ... Spread.pdf

http://members.bex.net/jtcullen515/haplotest.htm