UWAGA: Od kwietnia 2018 roku Forgen.pl zawiesił swoją działalność. Na poniższej stronie znajduje się archiwum serwisu. Możliwość logowania i rejestracji nowych kont została zablokowana. W celu uzyskania porad genealogicznych zapraszamy na inne fora o tej tematyce: genealodzy.pl, Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne Gniazdo

Herbarze i inne

Kącik poświęcony sprawom herbowym

Moderator: Moderatorzy


Awatar użytkownika

Fronczak Waldemar
Posty: 2085
Rejestracja: czw kwie 10, 2008 10:48 pm
Lokalizacja: Łódź
Podziękował/a: 15 razy
Podziękowano: 235 razy
Kontakt:

Re: Herbarze i inne

Post autor: Fronczak Waldemar » czw kwie 16, 2009 10:40 pm

hykiel pisze:a w poprawianym Niesieckim z 1840 ich nie ma jest jedynie Kalkstejn h. Kłos
Jurku, Asia słusznie poprawiła nazwę herbu na Kos.
Zwróć uwagę, że Tadeusz w swoim herbarzu podaje przy herbie Kalksztejnów źródła: Niesiecki, Ostrowski, Żernicki.
Jak widać z rysunku, herb Kalksztejnów jest odmianą Kosa. U Niesieckiego, w wydaniu z 1840 roku, masz opisanych Kalksztajnów w tomie V na str. 18-19.
Nie będę tu cytował Niesieckiego w całości, tylko przytoczę początkowy fragment, opisujący herb tej rodziny.
"Kalksztein herbu Kos, ale z tą różnicą, że mają być w herbie trzy rzeki, czy trzy pasy w szerz tarczy jeden pod drugim ułożone prosto, nad hełmem zaś i koroną między dwiema trąbami myśliwemi skrzydło"
Już z tego opisu widać, że mamy do czynienia z odmianą herbu Kos. Tak się utarło w heraldyce polskiej, że tego typu odmiany mają nazwy tożsame z nazwiskami rodzin, które się nimi pieczętują. Nie zmienia to jednak faktu, że mamy do czynienia z herbem Kos.
Porównaj sobie ten herb, z właściwym herbem Kos, a łatwo zobaczysz zaróno podobieństwa, jak i róznice.
Konkludując, poczytaj co pisze o Kalksztajnach Niesiecki :)
Waldemar Fronczak
Po ojcu Kurp, po matce Księżak

Odwiedź : http://www.biurowaldi.pl/

Awatar użytkownika

hykiel
Posty: 649
Rejestracja: śr kwie 16, 2008 6:42 am
Lokalizacja: Białystok
Podziękował/a: 75 razy
Podziękowano: 41 razy

Re: Herbarze i inne

Post autor: hykiel » pt kwie 17, 2009 12:45 am

Asiu i Waldemarze
dziekuję , oczywiście Kos a nie ,,,
Niesieckiego z 1840 mam , wiec z powodu tej odmiany Kosa T. Gajl nazywa go herbem własnym. Ale coz pozostałymi rodami wystepującymi u Gajla - na jakie herbarze sie powołuje autor.
pozdrawiam
Jurek Hykiel

Awatar użytkownika

Fronczak Waldemar
Posty: 2085
Rejestracja: czw kwie 10, 2008 10:48 pm
Lokalizacja: Łódź
Podziękował/a: 15 razy
Podziękowano: 235 razy
Kontakt:

Re: Herbarze i inne

Post autor: Fronczak Waldemar » pt kwie 17, 2009 1:34 am

Gajl słusznie nazywa ten herb, herbem własnym Kalksztajnów, co nie zmienia faktu, że jest to odmiana Kosa, o której wspomina Niesiecki. W obu pozycjach nie ma sprzeczności.
Co do dwóch pozostałych rodzin, to trudno mi powiedzieć, gdzie je autor znalazł, gdyż brak jest odpowiedniego dopisku.
Bibliografia u Gajla zajmuje całą stronę i nie pozostaje nic innego, jak kolejno sprawdzać wszystkie wymienione opracowania, zaczynając od najbardziej popularnych :)
Mnie te nazwiska nic nie mówią, więc nie jestem w stanie Ci pomóc.
Waldemar Fronczak
Po ojcu Kurp, po matce Księżak

Odwiedź : http://www.biurowaldi.pl/


rubinka1
Posty: 39
Rejestracja: pn kwie 06, 2009 12:19 pm

Re: Herbarze i inne

Post autor: rubinka1 » pn kwie 20, 2009 11:22 am

Asiu
Czy mogłabyś sprawdzić nazwiska: Czarnomski i Trzciński z ziemi płockiej, sierpeckiej i dobrzyńskiej?
Pozdrawiam
Katarzyna

Awatar użytkownika

AUTOR TEMATU
Asiek
Posty: 628
Rejestracja: pt kwie 11, 2008 7:46 am
Lokalizacja: Posnania
Podziękował/a: 5 razy
Podziękowano: 77 razy
Kontakt:

Re: Herbarze i inne

Post autor: Asiek » wt kwie 21, 2009 9:38 pm

Kasiu,

wolę sprecyzowanie w jakim herbarzu sprawdzić dane nazwisko. Nie wszystkie bowiem herbarze podają informacje o ziemi z której pochodzi dany ród. Często jest to po prostu wykaz nazwisk rodzin pieczętujących się danym herbem.
Przykładowo - zajrzałam do T. Gajla i napisano tam:
Czarnomski - 1550 - h. Jastrzębiec,
Trzciński:
Litwa, 1600 - h. Gozdawa,
kaliskie, płockie, 1600 - h. Dołęga,
sieradzkie, 1500 - h. Pobóg,
poznańskie, Prusy, ruskie, 1480 - h. Rawicz,
krakowskie, 1500 - h. Sulima.

Jak widać w pierwszym przypadku w ogóle nie podano regionu występowania nazwiska.
Stąd też nie wiedziałabym czy Czarnomscy h. Jastrzębiec są właśnie tą rodziną, która Cię interesuje.

Serdeczności,
Asia


Z wiekiem przychodzi doświadczenie, a z doświadczeniem - zrozumienie.

Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne
http://www.wtg-gniazdo.org


rubinka1
Posty: 39
Rejestracja: pn kwie 06, 2009 12:19 pm

Re: Herbarze i inne

Post autor: rubinka1 » wt kwie 21, 2009 10:03 pm

Asiu,
Dziękuję za poświęcony czas. znam tylko dwie pozycje z wymienionych przez Ciebie: Spis szlachty Królestwa Polskiego... i Szlachta wylegitymowana w KP...
Czarnomscy z Czarnomina w zależności od gałęzi pięczętowali się herbem LUBICZ, JASTRZĘBIEC i ŚLEPOWRON. Mój prapradziadek urodził się w Czarnominie. Stanisław Czarnomski, syn Franciszka, wnuk Kazimierza, prawnuk Wojciecha. Są w Herbarzu Łempickiego. Nie wiem, jaki mieli herb.
Pozdrawiam serdecznie
Katarzyna


wojtekwil1912
Posty: 76
Rejestracja: pt mar 13, 2009 6:06 am
Lokalizacja: Szczecin
Podziękowano: 2 razy

Re: Herbarze i inne

Post autor: wojtekwil1912 » wt kwie 21, 2009 10:36 pm

Proszę sprawdź nazwisko Wilski / Wilska.

Pozdrawiam Wojtek :kwitnie:

Awatar użytkownika

Fronczak Waldemar
Posty: 2085
Rejestracja: czw kwie 10, 2008 10:48 pm
Lokalizacja: Łódź
Podziękował/a: 15 razy
Podziękowano: 235 razy
Kontakt:

Re: Herbarze i inne

Post autor: Fronczak Waldemar » wt kwie 21, 2009 11:28 pm

Katarzyno
Czarnomskich herbu Lubicz nie znam. Być może są w tomie herbarza Łempickiego, którego akurat nie mam? Znani są Czarnomscy herbów: Grabie, Jastrzębiec i Ślepowron.
Z Jastrzębcem kilku wywiodło się przed Heroldią KP, zaś ze Ślepowronem w Cesarstwie linia siedząca na Podolu.
Czarnomskich h. Jastrzębiec i Ślepowron wzmiankują Boniecki i Uruski. Porównaj zapisy z tych herbarzy z tym co podaje Łempicki, a być może dojdziesz do jakichś konstruktywnych wniosków.
Na podstawie skromnej informacji, którą zamieściłaś, nie jestem w stanie nic więcej powiedzieć.
Waldemar Fronczak
Po ojcu Kurp, po matce Księżak

Odwiedź : http://www.biurowaldi.pl/


rubinka1
Posty: 39
Rejestracja: pn kwie 06, 2009 12:19 pm

Re: Herbarze i inne

Post autor: rubinka1 » śr kwie 22, 2009 7:47 am

Waldemarze
Dziękuję za odpowiedź. No cóż, szukam dalej...
Pozdrawiam serdecznie
Katarzyna


Eddis
Posty: 175
Rejestracja: pn cze 09, 2008 11:08 am
Lokalizacja: Radzymin
Podziękował/a: 2 razy
Podziękowano: 3 razy

Re: Herbarze i inne

Post autor: Eddis » śr kwie 22, 2009 11:51 am

Asiu - czy mogłabyś mi sprawdzić nazwisko Zaremba w "Spisie szlachty Królestwa Polskiego z dodaniem krótkiey informacyi o dowodach szlachectwa"

Pozdrawiam
Edyta
Szukam: Dąbrowski, Zaremba, Kossakowski, Ślesiński, Moczydłowski (ziemia nurska i łomżyńska) oraz Wzorek, Siedlik, Ciurej (dawna Galicja)

Awatar użytkownika

beatab
Posty: 296
Rejestracja: pt kwie 11, 2008 9:32 am
Lokalizacja: warszawa
Podziękował/a: 17 razy
Podziękowano: 1 raz

Re: Herbarze i inne

Post autor: beatab » sob kwie 25, 2009 8:11 pm

Asiu
Poproszę o sprawdzenie nazwiska Budziszewski
Pozdrawiam
Beata

Bogucki,Budziszewski,Bujko,Darka,Dzik,Gałązka,Gołota,Gwiazda,Kierzkowski,Kluczyński,Klusek,Kłopotowski,Kozieło,
Lenartowicz,Marciniak,Mazurek,Nowotka,Orłowski,Panecki,Skierkowski,Stepowicz,Subacz,Szczepanik,Śliski,Tumiński / Tuliński

Awatar użytkownika

AUTOR TEMATU
Asiek
Posty: 628
Rejestracja: pt kwie 11, 2008 7:46 am
Lokalizacja: Posnania
Podziękował/a: 5 razy
Podziękowano: 77 razy
Kontakt:

Re: Herbarze i inne

Post autor: Asiek » śr maja 13, 2009 12:51 pm

Eddis pisze:Asiu - czy mogłabyś mi sprawdzić nazwisko Zaremba w "Spisie szlachty Królestwa Polskiego z dodaniem krótkiey informacyi o dowodach szlachectwa"

Pozdrawiam
Edyta

Zarembowie h. Zaremba są wymienieni w liczbie 49 osób. W większości podane są tylko imiona osób wylegitymowanych (w tym tak wdzięczne jak Kasylda czy Remus :) ) ale w dwóch przypadkach zrobiono wyjątek i podano gniazda rodzinne (czy też miejsca zamieszkania). Są to: Kalinowa oraz Zaremby.

Serdeczności,
Asia


Z wiekiem przychodzi doświadczenie, a z doświadczeniem - zrozumienie.

Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne
http://www.wtg-gniazdo.org

Awatar użytkownika

AUTOR TEMATU
Asiek
Posty: 628
Rejestracja: pt kwie 11, 2008 7:46 am
Lokalizacja: Posnania
Podziękował/a: 5 razy
Podziękowano: 77 razy
Kontakt:

Re: Herbarze i inne

Post autor: Asiek » śr maja 13, 2009 12:53 pm

beatab pisze:Asiu
Poproszę o sprawdzenie nazwiska Budziszewski
Chętnie Beatko, tylko podaj z której publikacji :)

Serdeczności,
Asia


Z wiekiem przychodzi doświadczenie, a z doświadczeniem - zrozumienie.

Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne
http://www.wtg-gniazdo.org


Ossoliński
Posty: 170
Rejestracja: pt kwie 11, 2008 7:40 am
Lokalizacja: Szczecin / Ossolin

Re: Herbarze i inne

Post autor: Ossoliński » pt maja 15, 2009 5:33 pm

Witam
Znajoma prosiła mnie bym zadał pytanie odnośnie występowania nazwiska Cikorski\ska w herbarzach. Jej rodzina pochodzi z Wielkopolski. (Jest to bardzo rzadkie nazwisko w Polsce ok. 50 osób.) Kiedyś trochę szukałem tego nazwiska ale nic nie znalazłem. Może tu się uda. Będę wdzięczny za pomoc.
Pozdrawiam
Sebastian
..........................
Szukam
Anna Suchodolska zm. ok. przed 1776
Dominik i Paweł Zaborowscy XVIII w.

Awatar użytkownika

Fronczak Waldemar
Posty: 2085
Rejestracja: czw kwie 10, 2008 10:48 pm
Lokalizacja: Łódź
Podziękował/a: 15 razy
Podziękowano: 235 razy
Kontakt:

Re: Herbarze i inne

Post autor: Fronczak Waldemar » wt maja 26, 2009 6:35 pm

Odpowiem za Asię :)
W znanych mi herbarzach i spisach szlachty wszelkiej maści, nie spotkałem nazwiska Cikorski.
Waldemar Fronczak
Po ojcu Kurp, po matce Księżak

Odwiedź : http://www.biurowaldi.pl/

ODPOWIEDZ

Wróć do „Szlachta, herbarze, heraldyka”